Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Место установки ЩК

Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 2.5.2016, 12:02
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте. Интересует мнение профессионалов. Допустимо ли устанавливать электрические щитки квартирные в шкафах-купе в прихожей и в подвесных шкафчиках кухонного гарнитура.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 2.5.2016, 12:30
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



если строго по правилам, то нельзя... А если "по понятиям", то кто во чо горазд... тем более у себя в квартире, сам себе хозяин - барин, никто тебе не указ...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 2.5.2016, 12:41
Сообщение #3





Гости






Цитата(Ixtim @ 2.5.2016, 12:30) *
если строго по правилам, то нельзя... А если "по понятиям", то кто во чо горазд... тем более у себя в квартире, сам себе хозяин - барин, никто тебе не указ...

Это я понимаю. Просто меня пугают, что будет происходить перегрев и как следствие возгорание. На сколько это приближено к реальности?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 2.5.2016, 14:42
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



если щиток джамшуты собирали то да, будет и перегрев и возгорания и фейрверк....а если нормальный электрик всё делал то ничего страшного не произойдёт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 2.5.2016, 15:05
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Например, если установить щиток в гардеробе, то есть вероятность того, что при аварийной ситуации искра попадёт на одежду или хлам который там нагромождается со временем. Вообще, гардероб, если не ошибаюсь относится к помещениям П-ІІа
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 2.5.2016, 15:44
Сообщение #6





Гости






А если в шкафчике кухонного гарнитура ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sava_174
сообщение 2.5.2016, 15:46
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 18.11.2014
Из: Челябинск
Пользователь №: 42539



лучше уж сразу пластиковый IP 20 в газовую котельную непосредственно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 2.5.2016, 16:10
Сообщение #8





Гости






Не понимаю ёрничество. Я не спрашивал, если бы у меня был большой выбор. А что собственно может произойти в шкафу подвесном в кухне ? Также если сделать щиток в шкафу-купе не в гардеробной, а сделать отдельную полочку на верху ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 2.5.2016, 16:15
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Если боитесь поместите всю защиту в металлический щиток без дырок для искры) и хоть шубу с броником на него вешайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 3.5.2016, 19:12
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7327
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Все нынче либерально.
Решение принимает собственник, отвечая за последствия.
Главное при любом возгорании шкафа-купе, содержимое и сам ЩК не должны поддерживать этот процесс.
Если в ЩК использованы материалы с пределом огнестойкости ниже чем предел огнестойкости шкафа-купе, то оболочка ЩК должна быть такова, что огонь не должен перекинуться на шкаф-купе.
Правильный проект и грамотные проектировщики - какие проблемы?
Можете устанавливать в открытую. Выдавайте ТЗ со своими пожеланиями.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 4.5.2016, 9:38
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7327
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(gomed12 @ 3.5.2016, 19:12) *
Если в ЩК использованы материалы с пределом огнестойкости ниже чем предел огнестойкости шкафа-купе, то оболочка ЩК должна быть такова, что огонь не должен перекинуться на шкаф-купе.

Здесь я не прав, сам противоречу сказанному перед этим.
На самом деле, оболочка должна защищать внутренности от проникновения внешнего огня в горючие элементы ЩК в течение отведенного времени огнестойкости для шкафа-купе, используя свои свойства негорючести, самоспекания и др. За пределами этого времени шкаф-купе может гореть во всю, а ЩК еще не поддерживает огонь, обладая огнестойкостью выше.
Эксплуатационные требования к составным элементам ЩК и сетям должны быть отражены в проекте, включающие в себя срок службы каждого элемента присоединения, периодичность и содержание проведения технического обслуживания в т.ч. электрических испытаний.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.5.2016, 11:42
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17551
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 3.5.2016, 19:12) *
оболочка ЩК должна быть такова, что огонь не должен перекинуться на шкаф-купе.

Цитата(gomed12 @ 4.5.2016, 9:38) *
На самом деле, оболочка должна защищать внутренности от проникновения внешнего огня в горючие элементы ЩК в течение..

Первый вариант принципиально был лучше, имх.
Второй вариант - для элементов СППЗ, коим ЩК не является.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.5.2016, 6:28
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7327
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Второй вариант - для элементов СППЗ, коим ЩК не является.

Поправленный вывод соответствует ГОСТ Р 50571.5-52 п.п. 527.1.5 и 1.6

Сообщение отредактировал gomed12 - 5.5.2016, 6:30


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.5.2016, 10:36
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17551
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



ГОСТ Р 50571.5-52 не для щитового оборудования. Часть 527 "Выборов и монтаж электропроводок по условиям ограничения распространения горения" 527.1.1 "Риск распространения горения должен быть минимизирован выбором соответствующих материалов и производством монтажных работ." Т.е. речь о (не)распространении горения проводками, а не о сохранении их работоспособности "в течение..". Требование "защищать внутренности от проникновения внешнего огня" актуально для СППЗ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
marsikk
сообщение 10.5.2016, 18:42
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Регистрация: 30.5.2013
Из: подмосковье
Пользователь №: 33532



Цитата(Ixtim @ 2.5.2016, 12:30) *
если строго по правилам, то нельзя... А если "по понятиям", то кто во чо горазд... тем более у себя в квартире, сам себе хозяин - барин, никто тебе не указ...

а если строго, то можно немного поподробнее, на что ссылаться)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.5.2016, 21:19
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7327
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 4.5.2016, 11:42) *
Первый вариант принципиально был лучше, имх.
Второй вариант - для элементов СППЗ, коим ЩК не является.

Мое мнение, ЩК за происходящее внутри него не отвечает, поэтому ЩК не может быть элементом СППЗ.
Конструкция ЩК должна быть такова, что обеспечивает защиту внутренностей от внешних воздействий, ухудшающих свойства и предназначение ЩК, а не быть сдерживающим и локализационным элементом внутренних распространителей огня, свойственные конструкциям СППЗ.

Сообщение отредактировал gomed12 - 10.5.2016, 21:51


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.5.2016, 9:08
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17551
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 10.5.2016, 21:19) *
Мое мнение, ЩК за происходящее внутри него не отвечает, поэтому ЩК не может быть элементом СППЗ.

Все наоборот. ЩК не питает оборудование СППЗ, поэтому к нему не может быть требования о непроникновении огня в течение времени.
Да, ЩК требуется иметь защиту от внешних воздействий, но только IP31 - механика и вода. Не более

Цитата(gomed12 @ 10.5.2016, 21:19) *
Конструкция ЩК ....не быть сдерживающим и локализационным элементом внутренних распространителей огня, свойственные конструкциям СППЗ.

ЩК размещаемый в шкафу из горючего материала обязан сдерживать горение в щитке.
Оболочки щитов и кабелей питающих оборудование СППЗ должны защищать аппараты в этих щитах и кабели (обеспечить работоспособность) от внешнего воздействия огня в течение заданного времени.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.1.2025, 15:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены