Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

226 страниц V  « < 31 32 33 34 35 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат

Misha246
сообщение 30.11.2007, 2:26
Сообщение #641


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 29.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9307



Цитата(Glifer @ 17.2.2006, 19:51) *
Уважамый гость могу сказать что варят на всех СТО обмеднённой проволкой ,что бы варили порошковой не слышал .Сосед варит порошковой -плюётся,говорит что намного сложнее варить,чем с уг.кисл.газом и дороже.Почитайте на друром форуме:http://www.set.ru/srs/board/read.cgi?user=581&board=1&type=flat&start=0&topic=23&from=4
icon_rolleyes.gif

я с вами не согласен варю только порошковой провлокой как 08 так 1мм и даже лутьше чем омедненной (какашки) омедненная стоит дешевле флюсовой но омедненная просит газ так что по деньгам одно и тоже выходит
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_evleh_*
сообщение 1.12.2007, 1:11
Сообщение #642





Гости






Цитата(Misha246 @ 30.11.2007, 2:26) *
я с вами не согласен варю только порошковой провлокой как 08 так 1мм и даже лутьше чем омедненной (какашки) омедненная стоит дешевле флюсовой но омедненная просит газ так что по деньгам одно и тоже выходит

Мужики,да не путайте вы порошковую проволоку с активированной и самозащищенной!!!Даже диам.1,8 нет порошковой проволоки в природе!Только начиная с 2-х мм.Разве что припой для пайки с канифолью внутри! icon_biggrin.gif И то,в большинстве случаев к порошковой добавляется и углекислота на проволоке малого диаметра.
В большинстве же сейчас применяют самозащищенную проволоку,которая в своем составе имеет повышенное содержание раскислителей обеспечивающих защиту св.шва от О2,а вот азотистые соединения остаются и делают шов более хрупким,что не есть хорошо icon_cool.gif Так что привычные"валенки"все-же более предпочтительнее...
Есть еще активированная проволока,но это базар отдельный... icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatolij_VT
сообщение 2.12.2007, 19:19
Сообщение #643


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 9921



Уважаемые Гуру от сварки,подскажите,пожалуйста,почему плохо загорается дуга в сварочном п/автомате.Аппарат самодельный,характеристики оборудования следующие:
трансформатор О-образного сечения,площадь сечения железа 40 см квадр.,первичка 2х220 витков с отводами,диам.провода 2 мм,вторичка-шинка 2,5х7 мм(напряжение во вторичке на х.х. от 24 до 30 в.
Выпрямление и управление-два тиристора Т160, со средней точкой.Дроссель от бытового сварочного аппарата:на двух сердечниках 3х4см,длиной,примерно,12см,две обмотки,соединённые последовательно и витков где-то 2х23вит.Емкость конденсаторов до дросселя 2х22000х63в.После загорания дуги сварка более менее стабильная,хотя и не фонтан.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatolij_VT
сообщение 2.12.2007, 19:40
Сообщение #644


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 9921



Цитата(Misha246 @ 30.11.2007, 4:26) *
я с вами не согласен варю только порошковой провлокой как 08 так 1мм и даже лутьше чем омедненной (какашки) омедненная стоит дешевле флюсовой но омедненная просит газ так что по деньгам одно и тоже выходит

Я,считаю,что сварка порошковой проволокой,это как бы запасной вариант, при сварке полуавтоматом.Всегда варил только в среде углекислоты.Знакомый попросил поприсутствовать(естественно получить небольшую консультацию) при покупке п/автомата.После небольшой дискуссии выбор пал на BiMax180(лучше бы его не брали).Господа менеджеры в магазине убедили-Берут все на автосервис.Стоимость аппарата 10000 руб.В комплекте была катушка с небольшим количеством порошковой проволоки и токосъёмы на 0,9.Приехали,все подключили и я сразу же захотел попробовать эту проволоку в деле.Смею заметить,в отличие от стандартной проволоки, на бобине весом 5 кг, эта бяка меня не впечатлила.Пробовал менять полярность,ничего не меняется,треску много,качество сварочного шва посредственное.Так,что не обольщайтесь по поводу того,что варим без газа одной проволочкой->Варить простой проволокой(омеднённой), в среде углекислого газа, более приятно,когда соблюдены все режимы сварки.Просто песня.........
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_evleh_*
сообщение 2.12.2007, 23:32
Сообщение #645





Гости






Анатолий,п/а на220в - штука довольно капризная,именно из-за этого тут поломано столько копьев!В первую очередь это нестабильность процесса от скачков и просадок при сварке в самой сети,второе - это невозможность получения сварочного напр.с приемлимой величиной пульсаций,что в огромной степени влияет на стабильность горения свар.дуги!Отсюда и все мучения с конструкциями всевозможных сглаживающих дросселей...
На мой взгляд,как уже писалось в этой ветке,пременив тиристоры в выпрямителе,пульсации только увеличились...Дроссель-же должен быть тоже настроен хотя-бы минимально,хотя-бы регулировкой зазоров в сердечнике неговоря уже о подборе выводов по виткам в зависимости от сварочного тока,даже в 3-х фазниках их имеется 2 - 3 (со стороны массы).Ну пока все для начала... Успехов!!!
З.Ы. Да и по хар-ке тр-ра надо посмотреть,мин.вывод первички должен быть довольно близок к насыщению сердечника т.е.с довольно высоким током х.х. icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 3.12.2007, 3:51
Сообщение #646


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(Anatolij_VT @ 2.12.2007, 16:19) *
Уважаемые Гуру от сварки,подскажите,пожалуйста,почему плохо загорается дуга в сварочном п/автомате.Аппарат самодельный,характеристики оборудования следующие:
трансформатор О-образного сечения,площадь сечения железа 40 см квадр.,первичка 2х220 витков с отводами,диам.провода 2 мм,вторичка-шинка 2,5х7 мм(напряжение во вторичке на х.х. от 24 до 30 в.
Выпрямление и управление-два тиристора Т160, со средней точкой.Дроссель от бытового сварочного аппарата:на двух сердечниках 3х4см,длиной,примерно,12см,две обмотки,соединённые последовательно и витков где-то 2х23вит.Емкость конденсаторов до дросселя 2х22000х63в.После загорания дуги сварка более менее стабильная,хотя и не фонтан.


Опишите подробней в чём выражается плохое зажигание дуги и в чём "не фонтан".


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatolij_VT
сообщение 3.12.2007, 12:36
Сообщение #647


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 9921



Цитата(HobbySvarka @ 3.12.2007, 5:51) *
Опишите подробней в чём выражается плохое зажигание дуги и в чём "не фонтан".

Сразу укажу,что метал,на котором производится сварка,без ржавчины и окислов,т.е.относительно чистый.
Дуга загорается после нескольких касаний проволоки и,хотя присутствует характерное "пение" дуги,все равно сварочный процесс идёт неровно,это с емкостями.Без емкостей метал разбрызгивается,формируются какашки(при поджиги дуги),потом идет сварка не-то ни се.Изменение подачи проволоки и регулировка тока ничего не даёт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_HobbySvarka_*_*
сообщение 5.12.2007, 2:45
Сообщение #648





Гости






Цитата(Anatolij_VT @ 3.12.2007, 12:36) *
Сразу укажу,что метал,на котором производится сварка,без ржавчины и окислов,т.е.относительно чистый.
Дуга загорается после нескольких касаний проволоки и,хотя присутствует характерное "пение" дуги,все равно сварочный процесс идёт неровно,это с емкостями.Без емкостей метал разбрызгивается,формируются какашки(при поджиги дуги),потом идет сварка не-то ни се.Изменение подачи проволоки и регулировка тока ничего не даёт.


Дроссель с зазором?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_johnlc_*
сообщение 5.12.2007, 21:40
Сообщение #649





Гости






Цитата(Anatolij_VT @ 2.12.2007, 19:19) *
Выпрямление и управление-два тиристора Т160, со средней точкой.Дроссель от бытового сварочного аппарата:на двух сердечниках 3х4см...

диод разрядный для пропускания тока дросселя в паузах после выпрямителя до дросселя стоит ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 6.12.2007, 19:15
Сообщение #650


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Приветствую.
Разобрался таки с полуавтоматом, тот который пол часа варил а потом хлопать начинал.
Все до банального просто. Пока я с ним воевал, в гаражном кооперативе сгорел силовой рубильник по нашей линии. Поставили новый. Полуавтомат работает и никому не мешает. Мля.. Вот как это можна объяснить? Даже не то чтобы объяснить, сам понимаю, но такую полянку сразу и не раскусиш.


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 7.12.2007, 3:31
Сообщение #651


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(Anatolij_VT @ 3.12.2007, 9:36) *
Сразу укажу,что метал,на котором производится сварка,без ржавчины и окислов,т.е.относительно чистый.
Дуга загорается после нескольких касаний проволоки и,хотя присутствует характерное "пение" дуги,все равно сварочный процесс идёт неровно,это с емкостями.Без емкостей метал разбрызгивается,формируются какашки(при поджиги дуги),потом идет сварка не-то ни се.Изменение подачи проволоки и регулировка тока ничего не даёт.


Причин может быть много:

1. Мягкая сеть.
2. Не включается один из тиристоров.
3. Большое полное сопротивление источника полуавтомата.
4. Большое количество витков на дросселе.
5. Дроссель собран без зазора.
6. Большое активное сопротивление сварочной цепи.
7. Мало сечение проводов от конденсаторов (должно быть не менее 6 мм кв.).
8. Небрежно выполнен электромонтаж (не зачищены контакты, скрутки, соединения алюминий-медь).
9. В сварочной горелке ненадёжные контакты.
10. Мундштук не соответствует сварочной проволоке.
11. Тансформатор мягкий.
12. Мала скорость подачи для данной ступени.
13. Большое падение напряжения в сварочном контуре.
14. Большое падение напряжения на тиристорах.
15. И т.д. и т.п.


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatolij_VT
сообщение 12.12.2007, 23:11
Сообщение #652


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 9921



Несколько слов о конструкции п/а:
Трансформатор собран на железе, аналогичном трансформатору ТС-270,площадь поперечного сечения 40 см.кв.
(5х8см).Первичная обмотка выполнена на двух катушках по 220(240)вит. каждая,с отводами от концов через 20 вит.Четыре отвода. Диам.провода 2 мм.(ПЭЛ).Возможно надо было сделать две полу-обмотки и соединить их последовательно(подскажите).Начальные концы обмоток подключены к одному выводу сети, а конечные - подключаются попарно к другому.Вторичные обмотки-шинка,сечением около 16 см.кв.Сколько витков не помню,но напряжения на выходе, после дросселя такие:I-32,5в,II-30в,III-28в,IV-26в.Это при напряжении в сети 200-205в,а оно зимой(частный сектор)опускается до 185в,поэтому пришлось сделать повышенное напряжение.При подключении ёмкостей напряжение увеличивается незначительно,потому как в гараже холодно,да и ёмкости уже старенькие.Дроссель от бытового сварочного аппарата,без всяких дополнительных обмоток,да и сечение меньше,чем основная,вторичная обмотка.Зазор, где-то 7 мм.Я сейчас изготовил другой дроссель на базе тр-ра ТС-270.Шинка такая же, как и на вторичной обмотке.Одна обмотка,45 витков,зазор 1 мм.Качество сварки заметно улучшилось. Увеличился сварочный ток,а с кондёрами варит совсем красота,но дуга по прежнему зажигается плохо.Нет мягкости.Несколько раз подхлопает,загорается,а после розжига варит более менее стабильно.Я работал этим аппаратом более 10 лет,варил автомашины, и после знакомства с другими конструкциями п/а решил его модернизировать.
Рукав применяю от промышленного п/а для проволоки более,чем 0,8мм,скорее всего для 1,2мм.Понятно,что надо его менять,так как проволока постоянно где-то в рукаве тормозится,хотя я его время от времени прочищаю.Буду покупать новый(От какого аппарата лучше,не самого дорогого?).
Протяжка сделана на базе стеклоочистителя от УАЗ-452.Никакой специальной схемы для принудительной остановки, после остановки двигателя не требуется,встаёт сразу колом.Ролик один,но думаю сделать под ведущим роликом ещё один поддерживающий.Блок питания для двигателя и автоматики от болгарской р/станции "Лен", на 5 ампер, с отдельным трансформатором. Протяжка стабильная,без рывков,проблем с этим не возникало.Схема автоматики от п/а "Спакс".Есть описание и схемы как однофазного так и 3-х,но без обмоточных данных.Если кому нужно схему, могу выложить на форуме.
Вот собственно и всё.Хочется сделать новую конструкцию опять самостоятельно.С электроникой в практическом плане я подготовлен(бывший коротковолновик-RW9CO).Платки и другую дребедень паяю без проблем, ну теории можно поднабраться где угодно.Я больше практик.Покупать примитивные BiMax'сы за шальные деньги-увольте.Посмотрел я их нутро:примитив,но сделано добротно и варят(180)на последних положениях переключателей(В большую сторону).Жду Ваших резюме,советов.Заранее благодарен за сотрудничество.Анатолий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Anatolij_VT_*
сообщение 22.12.2007, 18:10
Сообщение #653





Гости






Мужики, подскажите,пожалуйста,как расчитать сварочный трансформатор на торе: внешний диам.-25см,нутро-13,толщина бублика-4,2см,ширина-6,2см.Провод для первички диаметром 2мм,для вторички есть две шинки:одна-12 квадратов,другая 39(12,5х3,5мм).Выпрямитель-мостовая схема или 2-х полупериодная(со средней точкой).Какая предпочтительней?Транс для дросселя от тр-ра ТС-270.Можете предложить конструкцию с дополнительными обмотками,как в Питоне и в других.
С нетерпением жду ответа.Заранее спасибо, Анатолий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 23.12.2007, 3:35
Сообщение #654


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(Anatolij_VT @ 22.12.2007, 15:10) *
Мужики, подскажите,пожалуйста,как расчитать сварочный трансформатор на торе: внешний диам.-25см,нутро-13,толщина бублика-4,2см,ширина-6,2см.Провод для первички диаметром 2мм,для вторички есть две шинки:одна-12 квадратов,другая 39(12,5х3,5мм).Выпрямитель-мостовая схема или 2-х полупериодная(со средней точкой).Какая предпочтительней?Транс для дросселя от тр-ра ТС-270.Можете предложить конструкцию с дополнительными обмотками,как в Питоне и в других.
С нетерпением жду ответа.Заранее спасибо, Анатолий.


W1min= 220/(4,44*50*0,042m*0,062m*1,8T=212 витков
U2max=30V
Ktr=220V/30V= 7,33
W2=212 вит/7,33= 29 вит
U2min=14 V
Ktr=220v/14V=15,714
W1max=29вит*15,714= 456 вит.
(W1max-W1min)/(количество ступеней-1)=(456вит-212вит)/(11-1)=24...25вит на отвод.
Первый транс получше будет. Там достаточно W1min=160вит. И мотать тороид... Ужас!!!
I2дл=60А без принудительной вентиляции плотность тока 2,5 А/мм кв.
S2пр=60А/2,5А/мм кв.= 24 мм кв.
С вентиляцией 12 мм кв. хватит.
S1пр=S2пр/7,33=24/7,33=3,27 мм кв. с принудительной вентиляцией в два раза меньше.
Dпр=КОРЕНЬ(3,27*4/3,14)=2,04 мм
Лучше мостовая схема выпрямления.
Для Вашей сети, ёмкость min 100 000 мкф, а лучше 500 000 мкФ.
Привод лучше запитывать от сварочного напряжения. Чем ближе к дуге, тем лучше. Меньше будет тык-тык в начале сварки. А стабилизированный привод Вам не поможет.
Включать сварку одним тиристором во вторичной цепи и варить лучше прерывисто, для того, чтобы ёмкость успевала заряжаться. В тут может электроника и помочь.


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Анатолий_*_*
сообщение 23.12.2007, 18:58
Сообщение #655





Гости






Цитата(HobbySvarka @ 23.12.2007, 3:35) *
W1min= 220/(4,44*50*0,042m*0,062m*1,8T=212 витков
U2max=30V
Ktr=220V/30V= 7,33
W2=212 вит/7,33= 29 вит
.....
Включать сварку одним тиристором во вторичной цепи и варить лучше прерывисто, для того, чтобы ёмкость успевала заряжаться. В тут может электроника и помочь.


Александр, большое спасибо за отклик и расчёт трансформатора. На этом торе был собран транс для ручной дуговой сварки. Работал он неплохо и без охлаждения. Варил троечкой довольно сносно, хотя и сделан был довольно погано. Я решил его сделать как положено и приспособить для п/автомата. Навыки в намотке тороидов я имею. Просто транс на торе более компактен и, как пишут, его характеристика наиболее соответствует жесткой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 23.12.2007, 22:59
Сообщение #656


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(Гость_Анатолий_* @ 23.12.2007, 15:58) *
Александр, большое спасибо за отклик и расчёт трансформатора. На этом торе был собран транс для ручной дуговой сварки. Работал он неплохо и без охлаждения. Варил троечкой довольно сносно, хотя и сделан был довольно погано. Я решил его сделать как положено и приспособить для п/автомата. Навыки в намотке тороидов я имею. Просто транс на торе более компактен и, как пишут, его характеристика наиболее соответствует жесткой.


Пожалуйста. Спорить не буду. Транс тороидальный - хороший транс. Одно плохо это мотать его, но мотать его Вам и это хорошо. Хорошо. что
не мне!!!


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Анатолий_*_*
сообщение 30.12.2007, 6:42
Сообщение #657





Гости






Мужики.Позвольте поздравить Вас с Новым Годом.Особое внимание хочу обратить нашему МОДЕРУ.Спасибо за прекрасный сайт,форум и лояльное отношение к нам,чайникам от сварки.Я не хочу обидеть вниманием всех участников форума,но ЧИФ есть ЧИФ (т.е.Шеф).Очень много полезной и нужной информации.И, в завершение,хочу похвастаться:взял шведскую горелку и адаптер фирмы TBI-SB-150.Поставлю на своё чудо после праздников.Спасибо всем за полезную информацию,здоровья в новом году и творческих успехов.С Новым Годом!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zas-65
сообщение 3.1.2008, 11:24
Сообщение #658


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 9.12.2007
Пользователь №: 10011



С Новым годом полуавтоматчики!
Оцените и мой п/а. Правда 3 фазник.
На этой базе делал и однофазники.
Фотки на 34 стр топика "Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HobbySvarka
сообщение 6.1.2008, 3:23
Сообщение #659


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 467
Регистрация: 20.5.2006
Пользователь №: 5526



Цитата(zas-65 @ 3.1.2008, 8:24) *
С Новым годом полуавтоматчики!
Оцените и мой п/а. Правда 3 фазник.
На этой базе делал и однофазники.
Фотки на 34 стр топика "Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1"


Страшно аж жуть!

С Новым Годом!


--------------------
Александр Захарченко
http://welder27.narod.ru/
e-mail:welder27@yandex.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zas-65
сообщение 6.1.2008, 11:00
Сообщение #660


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 9.12.2007
Пользователь №: 10011



Что страного? icon_rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

226 страниц V  « < 31 32 33 34 35 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.3.2025, 23:58
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены