![]() Почему на КТП разные ном.токи на линиях? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Почему на КТП разные ном.токи на линиях? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2016 Пользователь №: 49230 ![]() |
Добрый день!
Не могу разобраться. КТП 63/10-0,4-90-У1. В таблице тех.описания указаны номинальные токи на стороне низкого напряжения - 40А, 63А и 40А на линиях 1-3, соответственно. Почему указаны разные токи? Ведь, как я понимаю, трансформатор один, линии подключены к одной и той же вторичной обмотке и должны быть равноправны. Вопрос связан с тем, что данная КТП стоит на даче и одну из линий постоянно выбивает. Электрик говорит, что надо как-то перераспределить потребителей. А нельзя ли поставить автомат помощнее? 40А - это мощность 8,8 кВт 63А - это мощность 13,86 кВт. 40А - это мощность 8,8 кВт Сумма - 31,46 кВт. Мощность КТП - 63 кВа, это существенно больше, чем 31,46, даже если сбросить проценты на реактивную мощность и т.п. Что я неправильно считаю? |
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#2
|
Гости ![]() |
... Почему указаны разные токи? Ведь, как я понимаю, трансформатор один, линии подключены к одной и той же вторичной обмотке и должны быть равноправны. ... Дело в том, что токи определяются не трансформатором, а величиной нагрузки. Абсолютной симметрии не добьётесь, т.к. нагрузка постоянно меняется. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23019 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
озвучьте как Вы посчитали мощность
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2016 Пользователь №: 49230 ![]() |
Дело в том, что токи определяются не трансформатором, а величиной нагрузки. Абсолютной симметрии не добьётесь, т.к. нагрузка постоянно меняется. Но эти токи указаны именно в тех.описании самой КТП, где о нагрузке еще речь не идет. Это при расчете линий уже, наверное, надо учитывать нагрузку. А здесь тех.описание КТП. Таблица - "Основные параметры КТП". И указаны номинальные токи. Почему-то разные. Т.е. получается, что нагрузка должна зависеть от того, к какой линии КТП ее подключать? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23019 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
это токи отходящих фидеров/линий и по Вашему заказу их могут поставить сколько и какие угодно
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 ![]() |
если проблема в срабатывании автомата кроеться в том что потребители этой линии не равномерно подключены по фазам, то нужно перераспределять по фазам перекидывая потребителей на другие фазы. А то что написано в тех. описании это фигня. Автоматы могут быть и других номиналов как и мх количество. Производитель просто указывает в какой комплектации приедет к вам КТП если вы не оговорили заранее номиналы этих автоматов, То есть это номиналы так сказать по умолчанию
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2016 Пользователь №: 49230 ![]() |
Производитель просто указывает в какой комплектации приедет к вам КТП если вы не оговорили заранее номиналы этих автоматов, То есть это номиналы так сказать по умолчанию Вот тот ответ, который я хотел увидеть! А то я уж думал, что, может, там какие-то хитрые ограничения внутри самой КТП. Прошу прощения за глупые вопросы, но спор на дачах идет терминами - "ну это ж фаза!", "это ж разные провода!" и т.п. ![]() И сложно достичь взаимопонимания с электриком. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2016 Пользователь №: 49230 ![]() |
озвучьте как Вы посчитали мощность Тут вопрос,как я думаю, в другом. КТП поставили в 2000 г. Было менее 20 потребителей - дачные домики. Сейчас потребителей около 60. И дома стали гораздо более похожи на коттеджи ![]() Кроме того, все подключены напрямую к Энергосбыту с разрешенной мощностью 10 кВт. Вопрос решается - менять на КТП-160 или еще не все резервы данной КТП-63 исчерпаны. Председатель - за замену. А я пытаюсь разобраться. Вот у меня дома стоит 2 автомата по 10А. И у многих приблизительно так. А у некоторых - и полы теплые и иллюминация на участке. Нельзя ли, скажем, заменить два 40А автомата на 63А и каким-то образом перераспределить потребителей? Или слишком сложные исследования для этого нужны? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3801 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Мощность, батенька, Вы рассчитали неправильно. Для трёхфазного тока мощность равна: корень из трёх (1,732), умноженный на линейное напряжение (0,4 кВ) и умноженное на линейный ток. Для ваших автоматов 40 А, 63 А и 40 А получается соответственно 27,7 кВА; 43,6 кВА; 27,7 кВА, что в сумме составит 99 кВА. Т.е. автоматы выбраны с "запасом" по мощности, но с учётом коэффициента спроса 0,6 - 0,7.
-------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
...все подключены напрямую к Энергосбыту с разрешенной мощностью 10 кВт. А кто оплачивает потери КТП?Вопрос решается - менять на КТП-160 или еще не все резервы данной КТП-63 исчерпаны. ...я пытаюсь разобраться. Вот у меня дома стоит 2 автомата по 10А. И у многих приблизительно так. А у некоторых - и полы теплые и иллюминация на участке. Для этого нужен проект, выполненный квалифицированными специалистами Нельзя ли, скажем, заменить два 40А автомата на 63А и каким-то образом перераспределить потребителей? Или слишком сложные исследования для этого нужны? ![]() -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2016 Пользователь №: 49230 ![]() |
Кто оплачивает потери? Наверное, мы, а кто же еще? Не задумывался.
Всем спасибо за ответы. Понимание вопроса улучшилось ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Мощность, батенька, Вы рассчитали неправильно. Для трёхфазного тока мощность равна: корень из трёх (1,732), умноженный на линейное напряжение (0,4 кВ) и умноженное на линейный ток. Для ваших автоматов 40 А, 63 А и 40 А получается соответственно 27,7 кВА; 43,6 кВА; 27,7 кВА, что в сумме составит 99 кВА. Т.е. автоматы выбраны с "запасом" по мощности, но с учётом коэффициента спроса 0,6 - 0,7. Это у вас с арифметикой не лады, а не у Автора -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Мощность, батенька, Вы рассчитали неправильно. Для ваших автоматов 40 А, 63 А и 40 А получается соответственно 27,7 кВА; 43,6 кВА; 27,7 кВА, что в сумме составит 99 кВА. Если автоматы и линии трёхфазные то да, если однофазные то нет. Какие автоматы стоят на линиях? Мощность КТП - 63 кВа, Номинальный ток трансформатора будет около 90 Ампер до этого предела его можно грузить. При условии, что внутренняя проводка подстанции и отходящая линия выдержит такую нагрузку. Но учитывая характеристику и разброс автоматов, нужно устанавливать для защиты трансформатора общий автомат на ступень ниже например 80А. Если автоматыт трехфазные на 40 63 40А и РУ без общего автомата, то есть опасность перегрузить трансформатор. Продолжительные перегрузки сокротят время работы трансформатора. В любом случаи этим должен заниматься специалист. Сообщение отредактировал rosck - 20.5.2016, 19:21 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2016 Пользователь №: 49230 ![]() |
Мощность, батенька, Вы рассчитали неправильно. Для трёхфазного тока мощность равна: корень из трёх (1,732), умноженный на линейное напряжение (0,4 кВ) и умноженное на линейный ток. Для ваших автоматов 40 А, 63 А и 40 А получается соответственно 27,7 кВА; 43,6 кВА; 27,7 кВА, что в сумме составит 99 кВА. Т.е. автоматы выбраны с "запасом" по мощности, но с учётом коэффициента спроса 0,6 - 0,7. Да, почитал я букварь - там при неравномерной нагрузке считаются мощности в каждой фазе и складываются. То есть 40*230+63*230+40*230= 32,89 кВА. Т.е. трансформатор существенно недогружен? И есть еще резервы? При равномерной нагрузке по фазам I=63 кВа / (1,73*0,4кВ*0,9)=101 А. То есть можно ставить автоматы 63А и даже 80А? Правильно? Сообщение отредактировал kwal2001 - 20.5.2016, 19:10 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Скорее всего автоматы трехфазные и тогда 40*230*3 + 63*230*3 + 40*230*3 = 98,7 кВА. Можно ли поменять местами аппараты с недогруженой линией зависит еще от сечения отходящих линий ее длинны и распределения домиков по этой длине.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2016 Пользователь №: 49230 ![]() |
Вы не ответили автоматы однофазные или трёхфазные? Вот этого я точно не знаю. Попытаюсь уточнить. автоматы однофазные или трёхфазные? Я думаю, что автоматы однофазные по одному на каждую фазу. Если бы он был трехфазный, то был бы один, и отключал бы сразу все три фазы. А у нас происходит отключение одной из фаз, в то время, как в другом конце поселка свет есть. Вот. Схемку нашел. Может она что-то прояснит? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Однофазный автомат подключается двумя проводами, трёхфазный шестью. Найдите грамотного специалиста.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3253 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 ![]() |
-------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Три сверху три снизу. Итого шесть. Или ещё есть варианты? ТС не уверен каие у него стоят автоматы. Как ещё объяснить фото бы помогло.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.4.2025, 0:58 |
|
![]() |