каВо-чАво

Да, смотрел с одинаковыми значениями 1000мкф

Электролитам намного тяжелей от импульсной нагрузки, чем от сети.
При всем моем уважении к Вам, пока мнение прежнее: облегчает сеть.

То есть в своих словах вы не видите никакой связи? Чем быстрее зарядим ёмкость тем ей легче держать нагрузку, чем привольней живётся нагрузке тем меньше она долбает по сети. Как то так мне кажется, но каждый волен быть при своём мнении.

Полезность дросселя у меня сомнений не вызывает, для сети хорошо, для электролитов, хотя считаю 100гц для них по сравнению с 50-100кгц это пустяк. Не будем сеть рассматривать вообще, для неё дроссель благо. Вопрос в другом, что происходит с дугой при применении дросселя? Напруга на дуге зависит от ее длины и среды(газа), значит этот параметр не меняется, остается ток, стабильность которого определяется как управой так и питанием. Пульсации на кондерах не сильно отличаются и в этом диапазоне управа способна поддерживать вых.ток, а поднимать напругу на кондерах дроссель не может. На поджиг влияет напруга ХХ, здесь дроссель тоже безсилен, ибо просадку сети не поднимает, поэтому не понимаю, как он может влиять на дугу.
Возможно есть влияние на дугу Кзап, т.к. для поддержания одинакового вых. тока с ПККМ Кзап. немного отличается от Кзап. при работе без ПККМ.

Всем привет. Вопрос ни в одну из тем не вписывается, по этому пишу сюда:
Закончились все ТОР224 на которых я делал дежурки, было решено делась БП на UCьках.
Программы для расчета трансов у меня есть, но есть много всякого феррита не подходящего под размеры в проге. Можно все посчитать руководствуясь трудами Д. Машакова, на опять же в формулы надо подставлять заведомо известные данные об индуктивности.
Подскажите, есть ли методика определения количества витков первички для обратнохода, на подобии "калькулятора лысого"?

А ТОР249 (250) еще есть? Они дешевле 224-х. И не хуже. Я на них собирал без проблем.

А на ТОРе, разве не обратноход получается?
Методик подсчета валом! Вот одна из них. Изучишь ее и будешь самый крутой флибешник в Нижнем Тагиле и окрестностях.
Если это сложно и долго, тогда почитай ту, что попроще.
Заметь, все на чисто русском, понятном языке. Если нужно, можно на аглицком.

Сообщение отредактировал DANTIST - 6.6.2016, 19:11

Так уже много раз про это говорили. Почитайте статьи Сергея Бирюкова по ИИП на ТОПах, там у него есть приборчик по определению пригодности феррита для использования. Ну и пресловутовый прибор Гумерова-Зуева из журнала Радио и статья с разборкой его работы то же была на ветках

если средняя потребляемая мощность Вашего импульсника = 1000 Вт, то после выпрямления для зарядки конденсаторов фильтра он будет брать от сети ток импульсами, амплитуда которых на порядок может превышать среднее значение (не 4,54 А, а 45 А, а может быть и больше). Поскольку сопротивление проводов сети хоть и мало, но не равно нулю, при таком токе верхушки сетевой синусоиды срезаются. В итоге у Вас на фильтре будет не 308 В, а меньше. Следовательно, и преобразователь, работающий при сниженном входном напряжении, для обеспечения нужной мощности будет потреблять больший ток от сети.

просто заказывал на ебей 20 штук 224-х, вот и собирал на них одинаковые БП и не заморачивался, теперь кончились.
эти методики у мну есть, я думал существует что-то типа "лысого", чтоб мотнул пробную обмотку, померил, посчитал и дело в шляпе.

эрика успел скопировать ваше сообщение, зачем удаляете?

KT117 а разве прибор Гумерова-Зуева не для того, чтоб узнать на каком токе и при каком напряжении насыщается сердечник?

Сообщение отредактировал Lomaka - 6.6.2016, 22:06

Опять про сеть, говорил же

Не врубаюсь почему меня не понимают, но попробую еще раз.
На картинке выше видно, что просадка на злектролитах без дросселя около 215в, с дросселем получше - 230в. Но инвертор способен при 215в держать вых ток и поэтому на выходе мы имеем заданный ток в обоих случаях(с дросселем и без). Поэтому и предположил, что на сварку(дугу) дроссель не влияет.

для того. а так же и Сергей Бирюков в своих статьях раньше публикации в журнале Радио выкладывал похожую схему для определения насыщения дросселей в ИИП и расчета из этого
Калькулятор Лысого служит для этих же целей-узнать-при каких витках наступает насыщение и не уменьшать их Так и в обратноходах. Насытите сердечник-оставите голодными детей (потратите деньги на еду-на транзисторы)

Сообщение отредактировал KT117 - 6.6.2016, 22:36

Удалила, т.к. всю методику расчёта флая расписывать - целую статью нужно писать, а по частичному описанию можно накосячить. Когда-то давно попадалась мне данная методика в Интернете, набросала тогда пример расчёта в блокнот. Вчера хотела ссылку на расчёт дать, но уже ту статью не нашла. В общем подумала и написала вместо статьи программу, которая рассчитывает флай по этой методике. Программа считает заодно и другие полезные параметры, которых в исходной статье не было. Слева вверху вносим нужные данные (в ячейки с белым текстом), красный текст - готовый результат. Дроби указываем с запятой, а не точкой. Ну и добавила в программку разных калькуляторов. Программа написана для расчёта обратноходов на разных UC38XX, или подобных, с датчиком тока в виде резистора в истоке ключа. Но также подходит и для TNYXXX и прочих, если есть представление что и как работает. Посмотрите, если что не понятно, спрашивайте. Добавила ещё программку для расчёта косого моста под режим ММА, отдельным файлом.

P.S. Нашла ошибку в расчёте сечений проводов по заданной плотности тока. В программе расчёта флая несущественную, но всё равно исправила, в расчёте "косого" значительную, не заметила сразу, сорри.

Сообщение отредактировал ERika - 28.11.2016, 19:56

Ломака, тебе исключительно повезло! Как раз вчера один товарищ показал эту схему. Вообще без транса. И ничего считать не нужно.
Схема из промышленного аппарата. Попробуй. Я еще не делал.
Может кто собирал? Отзовитесь.

Сообщение отредактировал DANTIST - 7.6.2016, 9:15

горят как спички и все что на пути.

Не, Сергей, обожди. Это схема с промышленного аппарата. COLT 1300 называется. Может че-то при изготовлении пошло не так? Или ты их ремонтировал?

А у нас не закончились ТОРики Сегодня был случайно наскоком в городе, и парочку взял (ТОР224 и 225) вот мостов с хорошими выводами не было (короче не искал, ведь наскоком-же взял с проводными выводами) ну да ладно -покороче ножки сделаю и как говорят -так походят, ну и взял малость шулухи на Кольтовские драйвера- а то что то бредовая идея пришла в голову сделать всесизонный сверкальник на UC2845 Но это будет чуть позже- пока нет времени. Остальное вроди всё есть для постройки аппарата.


Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 7.6.2016, 13:58

Вам, наверно, больше завезли, или аматоров меньше.
Что ж так полюбляют все эти 224, 225? Обратите внимание на 250, 249! 249 вдвое дешевле 225-й и вдвое мощнее. И куча сервиса у нее. В кастрированном включении тот же 224-й.
Сразу предупреждаю: я не являюсь внештатным сотрудником Power Integrations, Inc.

Да это наверно просто по привычке, хотя как-то давненько делал на UC3842. Конечно стоит попробовать на тех что ты предложил, просто я не обращал внимания на их цены -наверно думал если мощнее значит дороже.
Николай-наверно ты всёж подрабатываешь в рекламном агентстве.

А у нас такие то же имеются. Но горят. Толи перемаркер, толи перемаркер голимый
[attachment=45705:IMG_0001.JPG]

и на сеть влияет и на дугу тоже, притом не в малой степени. одним из основных параметров для формирования дуги, наряду с ВАХ, является такой параметр, как СКОРОСТЬ НАРАСТАНИЯ ТОКА КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ. а она напрямую зависит от мощности и сети и выпрямителя и запаса энергии в банках..... правда на этом форуме мало кто упоминает о таком параметре. но с последствиями борются и кондерами на низкой стороне и шунтированием дросселя. у китайцев да и у отечественных инверторов этот параметр хромает здорово, но для дома....... немного почитать можно тут http://www.kzeso.com/ru/biblioteque/detail.php?ID=378

Олег, ты меня что-то напугал-как бы тоже перемаркер не хапнул. Хотя в этом магазине пока на каку не наступал. http://escor.ru/about/shop/magazin_eskor_v...e_na_trofimova/
А в другом месте разок с ТОРиком вляпался в каку. Но кто знает , времена меняются и все перестраиваются.

Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 7.6.2016, 17:23