Корректор Коэффициента Мощности 5 и более кВт для сварочного инвертора |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Корректор Коэффициента Мощности 5 и более кВт для сварочного инвертора |
23.5.2016, 23:08
Сообщение
#161
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Привет ! Насчет херов507-508 ты бы не обольщался вообще . Ставил и по три, все равно вылетали .
У них параметры дюже разнятся. Я купил вот такие диоды UX-FOB https://www.usbid.com/assets/datasheets/B5/uxfob.pdf Эти должны выдержать указанное применение. Сообщение отредактировал RadioГубитель - 25.5.2016, 10:47 -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
|
5.7.2016, 17:26
Сообщение
#162
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
-------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
6.7.2016, 8:18
Сообщение
#163
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 248 Регистрация: 8.11.2005 Из: Тамбова Пользователь №: 4151 |
|
|
|
11.7.2016, 21:00
Сообщение
#164
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Спасибо огромное, молочина.... P.S. По кольцухам, что порекомендуешь на феррите.ру.... 0078439A7 0078192A7 На отечественное лучше не смотреть. Либо мощность снижать. я на этом дерьме щас погорел. Видимо, на полном газу (без софт-старта), в режиме непрерывных токов дрочели на 55 альсифере ушли в насыщение (ток под 70А). Ключи и драйверы ушли гулять. Случилось это в момент перескока реле Ресанты (стабилизатор напряжения) на другую обмотку стабилизации. Провожу гарантийную замену дрочелей на 0078192A7 и ключей вместе с 37322. Сообщение отредактировал RadioГубитель - 11.7.2016, 21:10 -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
|
11.7.2016, 23:01
Сообщение
#165
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Не поняла только зачем корректору релейный стабилизатор напряжения? Весь дом на нем висит. На байпас не переключали при сварке -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
12.7.2016, 9:19
Сообщение
#166
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Поняла,благодарю. Т.е. схема защиты от дребезга сетевого напряжения в корректоре явно лишней не будет.
-------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
12.7.2016, 21:59
Сообщение
#167
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 605 Регистрация: 5.5.2010 Из: г.Иркутск Пользователь №: 18195 |
.... когда самопальное сваркостроение было на пике популярности .... Таки не завезли "мозгов" для манагеров которые в инженеры подались по программе импортозамещения? Наверное потому, что не может сработать мгновенно из за наличия задержек.. Откуда там такие задержки? Или электроны по инерции продолжают вкачивать мощу в умирающий ключ? Эффект Миллера в действии? Сообщение отредактировал truevoxdei - 12.7.2016, 22:04 -------------------- не бывает поздно, бывает уже не надо...
|
|
|
|
12.7.2016, 22:33
Сообщение
#168
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 605 Регистрация: 5.5.2010 Из: г.Иркутск Пользователь №: 18195 |
Видимо, действительно, не завезли, ежели судить по вашему посту. Так расскажите про ваши задержки, которые такие ужасные, что всё горит какаемах именитых зарубежных "кооперативов". -------------------- не бывает поздно, бывает уже не надо...
|
|
|
12.7.2016, 22:47
Сообщение
#169
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 |
|
|
|
12.7.2016, 23:07
Сообщение
#170
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Видимо, действительно, не завезли, ежели судить по вашему посту. Как все однобоко. Меня зовут Егор... И я.... Чтож мне таперича не заниматься электроникой в свое удовольствие??? Повторюсь, у меня никогда не было образования в этой сфере. И не будет, ибо дел других много. Может проще не шифровать свои сообщения, а помочь Сообщение отредактировал RadioГубитель - 12.7.2016, 23:08 -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
|
13.7.2016, 0:49
Сообщение
#171
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Благодарю за ответ, успела как раз прочесть за пять минут до удаления. Насчёт задержек понятно, в любой поцикловке как минимум RC фильтр есть, и быстродействие контроллера, драйвера и ключей тоже конечно. Да и алгоритм работы контроллера тоже вряд-ли идеален. Но вообще, насколько понимаю, для схемы защиты от дребезга огромного быстродействия не требуется, десяток-другой мс должен успевать спасти ККМ. У меня срабатывает при пропадании одного-двух периодов сети (или если напряжение сети упадёт ниже порога), блокирует работу контроллера, разблокирует через 3-4 сек. если за это время с сетью всё хорошо. Работает чётко, недавно игралась с управой, проверяла.
-------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
13.7.2016, 9:57
Сообщение
#172
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
для схемы защиты от дребезга огромного быстродействия не требуется, десяток-другой мс должен успевать спасти ККМ. У меня срабатывает при пропадании одного-двух периодов сети А может и требуется, выпрямители входные довольно разные, в ККМ нет той большой емкости, какая присутствует в сварочнике. |
|
|
13.7.2016, 10:42
Сообщение
#173
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
я не считаю себя особо упоротым, но мс 28070 имеет в себе контроль синусоиды входного напряжения. То есть, разрешение на импульсы подается только при уровне напряжения не менее 100В. Выключение - как только синусоида спадает ниже этих 100В.
То есть, пока отработает предложенная защита на дребезг, повышалка уже успеет сгореть 1-2 раза (если защита на 1-2 периода среагирует). Таким образом, вопрос все равно остается открытым для меня. Поставить внешний быстрый компаратор и настроить его на 1-2 периода синусоиды - можно попробовать. Но при частоте работы 75 кГц, повышалка успеет сделать несколько тысяч холостых импульсов (на самом деле - всего 2-3, пока вход на 5 ноге не почувствует отсутствие синусоиды) -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
13.7.2016, 13:03
Сообщение
#174
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Ну вообще-то я думаю контроллер должен закачивать в дросселя энергию и на напряжениях синусоиды ниже 100в, иначе КМ у такого ККМ будет так себе, и это уже будет не ККМ, а просто повышалка. Отключение ниже 100в, которое Вы имеете ввиду - полагаю просто контроль амплитуды входных импульсов для определения нижнего порога напряжения работы ККМ. Ставить ещё один быстрый компаратор для контроля тока смысла нет - для чего, ещё одну поцикловку параллельно делать? Контроль насыщения дросселей - в идеальном случае, наверное, было бы неплохо, но не хочется такой огород городить. Если подумать - происходит видимо следующее - напряжение сети пропало. Контроллер полагает что это происходит переход напряжения через ноль. Ставит ШИМ на максимальное заполнение чтобы при плавном (в цикле) увеличении тока до порогового, закрыть ключ. Вместо этого неожиданно подаётся максимальная амплитуда (если совсем не повезёт), ток нарастает до критического значения быстрее, чем успевает отработать поцикловка со всеми своими задержками, и получаем бах. Если сказанное выше верно, то нужно при пропадании напряжения быстро заглушить контроллер. А когда нормализуется сеть, запустить всё с плавным стартом, лучше с паузой в пару секунд. этого вполне должно хватить для надёжной работы защиты. Насколько быстро глушить ШИМ - можно даже в принципе прикинуть, но уже понятно что мой вариант не прокатывает, но и чего-то сверхшустрого тоже не нужно, реакции в течении 100мкс вполне должно хватать. За это время напряжение сети успеет убежать вверх всего на 6,2в. Главное тут - чтобы защита чётко срабатывала, без сбоев.
Сообщение отредактировал ERika - 13.7.2016, 13:29 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
13.7.2016, 13:41
Сообщение
#175
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Если подумать - происходит видимо следующее - напряжение сети пропало. Контроллер полагает что это происходит переход напряжения через ноль. Ставит ШИМ на максимальное заполнение чтобы при плавном (в цикле) увеличении тока до порогового, закрыть ключ. Вместо этого неожиданно подаётся максимальная амплитуда (если совсем не повезёт), ток нарастает до критического значения быстрее, чем успевает отработать поцикловка со всеми своими задержками, и получаем бах. Если сказанное выше верно, то нужно при пропадании напряжения быстро заглушить контроллер. Не совсем так. Я снова проводил опыты с потенциометрами на входы 4 и 5 28070. Так вот. При переходе напруги через 0 на ножке 5, контроллер "софтстартит", то есть начинат ШИМ на узких импульсах. Продолжаю крутить. Ширина импулься увеличивается. Максимальная ширина соответствует пику синусоиды. Может де в том, что моделируется ситуация, когда напряжение на банках меньше чем выпрямленное сетевое? Тогда контроллер должен гаситься до того момента, пока они не сравняются. -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
13.7.2016, 13:59
Сообщение
#176
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Ну может и не вполне права - насколько понимаю алгоритм работы у контроллера там какой-то хитро-патентованный, с аналоговым перемножением и пр. премудростями, которые в статике потенциометрами выловить возможно и очень непросто. К тому же он (алгоритм) ещё и на контроль тока ключей должен быть завязан. То, что ШИМ и нагрузка на сеть увеличивается с ростом амплитуды - это логично, чем выше амплитуда, тем бОльшую мощность с сети можно снять. Не вполне только понятно, почему софтстарт при переходе через ноль...Но полагаю, основная идея "... чего-то сверхшустрого тоже не нужно, реакции в течении 100мкс вполне должно хватать. За это время напряжение сети успеет убежать вверх всего на 6,2в. Главное тут - чтобы защита чётко срабатывала, без сбоев." должна работать. Может ещё Гиратор попозже подскажет чего-то.
Сообщение отредактировал ERika - 13.7.2016, 14:04 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
13.7.2016, 14:55
Сообщение
#177
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Uinput Uoutput T, us
56,73758865 56,73758865 0 141,8439716 56,73758865 0 425,5319149 56,73758865 0 85,10638298 85,10638298 0 141,8439716 85,10638298 0 425,5319149 85,10638298 0 28,36879433 113,4751773 2 56,73758865 113,4751773 4 85,10638298 113,4751773 6 99,29078014 113,4751773 8 141,8439716 113,4751773 12 425,5319149 113,4751773 12 28,36879433 170,212766 2 56,73758865 170,212766 6 85,10638298 170,212766 8 113,4751773 170,212766 12 141,8439716 170,212766 12 425,5319149 170,212766 12 28,36879433 283,6879433 8 56,73758865 283,6879433 12 425,5319149 283,6879433 12 28,36879433 382,9787234 2 56,73758865 382,9787234 6 85,10638298 382,9787234 8 141,8439716 382,9787234 12 425,5319149 382,9787234 12 Вот как у меня получился алгоритм включения при нулевом токе транзисторов Сообщение отредактировал RadioГубитель - 13.7.2016, 14:56 -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
13.7.2016, 14:57
Сообщение
#178
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 605 Регистрация: 5.5.2010 Из: г.Иркутск Пользователь №: 18195 |
Главное тут - чтобы защита чётко срабатывала, без сбоев." должна работать. Тогда надо чётко сформулировать условия и технические возможности (котроллера) железа на которые должна срабатывать защита. -------------------- не бывает поздно, бывает уже не надо...
|
|
|
13.7.2016, 16:23
Сообщение
#179
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Мне немного непонятны факторы, от которых может произойти вылет.
Давйте попробуем сформулировать хотя бы это. 1 фактор. искрение в розетке. Что делает? Происходит резкое снижение входного напряжения, при возобновлении которого, напряжение на емкостях может снизиться до 113В, при которых уже размагничивание дросселей весьма проблематично, что вызывает рост остаточного тока (он не контролируется системой). В итоге, получаем насыщение дросселей и, как следствие, уход транзистора. Если это так, то мы уже имеем байпасный шустрый диод, который "дозаправит" конденсаторы до аплитудного входного. При этом, в момент падежа и до момента возобновления нам надо сдерживать выходы контроллера. Сам он это делать не желает. Сдержать можно при помощи компаратора, который будет мерить выходное и сопоставлять с входным. При их равенстве, он включит контроллер. При расхождении, скажем, более чем на 10% - запрет работы. Какие факторы могут еще существенно осложнить жизнь ключам? -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
13.7.2016, 23:29
Сообщение
#180
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
Помнится, в своё время я тестил мульку корректора на UCшке, над которым снисходительно посмеивался топикстартер, на предмет провала входа и получил такой резалт: Видно, что данный вероянт в принципе не позволит "пискнуть" управлению ключами, буде ток в шине превышает уставку ограничени по току. И когда дроссель превращается в деревяшку, ШИМ не будет пробовать на вкус ток через него, искушая судьбину проверкой скорости срабатывания манавенного ограничения тока ключегов. Если что, если имелся ввиде манагер-тс данной темой, то он никогды не смеялся над выводами ув. Худрука. Оный пытается впитывать по воможности своего весчества и не вякать. Так вот. -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 6.1.2025, 3:54 |
|