Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Уравнивание потенциалов , Сечение шины

Гость_Гость_Татьяна_*_*
сообщение 4.8.2016, 12:16
Сообщение #1





Гости






Подскажите, есть проект жилое здание, в ГРЩ сделан контур уравнивания сталью 40х5 дальше кинута полоса 25х4 до водомера и ИТП и там сделан контур 25х4.
В соответствии с какими нормами это возможно/не возможно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.8.2016, 13:54
Сообщение #2





Гости






Цитата(Гость_Татьяна_* @ 4.8.2016, 12:16) *
... контур уравнивания сталью 40х5 ...

Нет такого понятия, есть СИСТЕМА уравнивания потенциала, основная и/или дополнительная.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 4.8.2016, 14:24
Сообщение #3





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 4.8.2016, 13:54) *
Нет такого понятия, есть СИСТЕМА уравнивания потенциала, основная и/или дополнительная.


В основной системе уравнивания, по периметру помещения ГРЩ проложена стальная полоса
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.8.2016, 14:35
Сообщение #4





Гости






Цитата(Гость_Татьяна_* @ 4.8.2016, 12:16) *
...
В соответствии с какими нормами это возможно/не возможно

ПУЭ, гл. 1.7.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 4.8.2016, 14:49
Сообщение #5





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 4.8.2016, 14:35) *
ПУЭ, гл. 1.7.

В главе 1.7 еще 177 подпунктов и нет фразы что контур во всем здании или отдельных помещениях может быть меньшего сечение контура в ГРЩ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.8.2016, 16:42
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость @ 4.8.2016, 14:49) *
В главе 1.7 еще 177 подпунктов и нет фразы что контур во всем здании или отдельных помещениях может быть меньшего сечение контура в ГРЩ

Кто-то говорил про "контур во всем здании" ? Ст.полоса 25х4 - проводник ОСУП (предположим расчетного сечения). Почему он должен быть не "меньшего сечение контура в ГРЩ"? Если панели ГРЩ уже соединены меж собой согласно ГОСТ на ВРУ, без некого "контура", как тогда быть ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.8.2016, 16:51
Сообщение #7





Гости






Цитата(Гость @ 4.8.2016, 14:49) *
В главе 1.7 еще 177 подпунктов и нет фразы что контур во всем здании или отдельных помещениях может быть меньшего сечение контура в ГРЩ

А это что, как не указания на сечение: ПУЭ,
"1.7.119. Главная заземляющая шина … Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (PEN)-проводника питающей линии. ...

1.7.126. Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать … "
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.8.2016, 17:12
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 4.8.2016, 16:51) *
Главная заземляющая шина … Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины ..

Ни кто не указывал, что некий контур в помещении служит в качестве ГЗШ

Цитата(Гость_Татьяна_* @ 4.8.2016, 12:16) *
контур уравнивания

Цитата(Гость сочувствующий @ 4.8.2016, 13:54) *
Нет такого понятия, есть СИСТЕМА уравнивания потенциала, основная и/или дополнительная.

Замкнутый проводник уравнивания в принципе образует контур.
..уравнивания потенциалов, разных. icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Олега - 4.8.2016, 17:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.8.2016, 17:31
Сообщение #9





Гости






Цитата(Олега @ 4.8.2016, 17:12) *
Ни кто не указывал, что некий контур в помещении служит в качестве ГЗШ
...

У ТС:
Цитата
... в ГРЩ сделан контур уравнивания сталью 40х5 дальше кинута полоса 25х4 до водомера и ИТП и там сделан контур 25х4.
В соответствии с какими нормами это возможно/не возможно
,
далее у: "Гость_Гость_*":
Цитата
В главе 1.7 еще 177 подпунктов и нет фразы что контур во всем здании или отдельных помещениях может быть меньшего сечение контура в ГРЩ
, т.е. интересует людей вопрос разного сечения защитных проводников. На это и дал ссылки на пункты ПУЭ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 4.8.2016, 21:07
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



У ТС речь про некий контур в пом. с ГРЩ
У Гостя-Гостя некий контур во всем здании или помещ.
У вас 1.7.119 про ГЗШ. Я про это.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cvbn
сообщение 5.8.2016, 12:43
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 30.6.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 11555



Приветствую вас, умные люди!
Проясните, пожалуйста, кто знает, по сечению:
- проводника основной системы уравнивания потенциалОВ (ввод - 3х(4х240), значит уравниваем всё проводом 1х25, и лотки, и трубы, и т.д.?)
- проводника соединяющего РЕ шину ВРУ и отдельно установленную ГЗШ (сечение должно быть такое же как РЕ, т.е. 3х(1х240)?)
- проводника соединяющего ГЗШ и контур заземления (сечение должно быть S/2, т.е. 360 кв.мм?)
что-то напрягают сечения))

А уж когда в здании появляется второй ввод (8х(4х240)), тут вообще глаза начинают округляться.
Тут ГЗШ разных вводов нужно соединить проводником сечением 4х(1х240)??? и на контур заземления пускать 4х(1х240)??? а контур заземления - полоса лежит 4х40мм???

Не укладывается в голове
Подскажите, это правильно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.8.2016, 23:14
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Cvbn @ 5.8.2016, 12:43) *
- проводника соединяющего ГЗШ и контур заземления (сечение должно быть S/2, т.е. 360 кв.мм?)

Может заодно и сам контур заземления выполнить сечением 360х3,2 (пересчет на сталь)=1152 мм2. Ничего так брусочек.. А какие токи ожидаете замкнуть на землю ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cvbn
сообщение 6.8.2016, 12:44
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 30.6.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 11555



Олега, в проекте нет данных о токах кз.
Как определить ток, который будет замыкаться на землю? подскажите

Может так?
Ток однофазного КЗ на шинах ВРУ получается 6,2кА
По формуле для расчета сечения защитного проводника (ГОСТ Р 50571.5.54-2013, п. 543.1.2) получаю 19 кв.мм, при времени срабатывания защитного аппарата 0,2с
Т.е. достаточно 2 проводника 1х25 или 2 полосы 4х40мм?

Сообщение отредактировал Cvbn - 6.8.2016, 14:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.8.2016, 15:52
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Ток 6,2кА на заземлитель не потечет.
По-моему максимально возможное напряжение замыкания на землю - 220В. Его надо поделить на сумму Rзу на ТП и повторного на вводе.

Давненько в сети подобрал табличку, привожу для ориентира (ГОСТ точно не актуален!)

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Олега - 6.8.2016, 16:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cvbn
сообщение 6.8.2016, 16:34
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 30.6.2008
Из: Череповец
Пользователь №: 11555



Олега, спасибо за ответы.
Табличка полезная.
Забавно, что в ГОСТ Р 50571.5.54-2013, п. 543.1.2 формула отличается, но результат тот же, 19 кв.мм)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.8.2016, 16:44
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Просто так получать деньги некрасиво. Деньги надо зарабатывать. Вот люди и работают..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.8.2016, 15:12
Сообщение #17





Гости






Цитата(Олега @ 6.8.2016, 15:52) *
Давненько в сети подобрал табличку, привожу для ориентира (ГОСТ точно не актуален!)

Прикрепленное изображение


А такой на медный PEN нету????
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Неопытный электрик_*
сообщение 16.8.2016, 12:09
Сообщение #18





Гости






Господа матерые помогите пж решить проблему. Офисное здание 3 этажа, большое количество розеток(не все) болеют следующим: при проверке тестером-отверткой на земляной контакт - индикатор горит. Мультиметр показывает : фаза-ноль 217-223В; фаза-земля 102-119В; ноль-земля 78-104В. Интервалы значений обусловлены расположением розетки, т.е. везде по-разному, но сам факт того, что на земле около 100В меня напрягает. Видел на форуме подобные проблемы, но меня смутила дата их обсуждения, решил возобновить тему, поглядеть, что можете предложить для решения данной проблемы.

P.S. Работаю недавно, не уверен в наличии общего заземления. Могу предположить, что все заземление тянется сюда от нашей подстанции 6/0,4 кВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 16.8.2016, 12:42
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



А розетки-то вскрывали? Трёх проводное подключение или......?
Было такое, понаставили розеток с заземляющим контактом, а проводка двухжильная... Симптомы такие же.
Вышли по-дешевле: по плинтусу проложили ПВ-1х4 и ответвления к розеткам выполнили сжимами.
Полностью проводку менять - "денег нетути....." icon_biggrin.gif
Само собой повторное ЗУ на вводе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 16.8.2016, 21:40
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



"повторное ЗУ на вводе" и соединить N и PE проводники на входе
"по плинтусу проложили ПВ-1х4" PE проводник прокладывать вместе с фазными проводниками
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 13:34
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены