Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V  « < 121 122 123 124 125 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полумост, мост с конденсаторным балластом

elektromonter
сообщение 13.4.2016, 23:12
Сообщение #2441


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Цитата(eugevict @ 13.4.2016, 21:56) *
Годов 14-15 назад я делал подобный источник и нагрузка была похожая, пожог кучу тренчей, потом ввел зазор в магнитопровод и добавил витки на первичке и эта приблуда заработала. Правда мощность была на порядок меньше и напруга вольт 400-500, но это уже дело техники. Вот как зазор считал - так сходу и не вспомню. Получился такой трансформатор-дроссель. Как отправную точку можно взять цифирь что Qaki привел.

Чесно тоже была такая идея, но один сердечник в наличии, не рискнул. Но поидее для прямохода зазор не кто не запрещал, в нем просто большой необходимости нет. Ну идея резонансника хороша, правда тут говорят капризная.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 13.4.2016, 23:43
Сообщение #2442


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



elektromoter!
Кольцо вовсе не обязательно. Для повышающего инвертора вполне можно использовать Ш. В сварочнике обмотки однослойные и транс на кольце хорошо продувается, отдавая лишнюю теплость. Сердечники из распыленки имеют малую проницаемость, требуют много витков, а при наличии подмагничивания изрядно греются. Но главное в топологии LLC, показанной на рисунке, для случая повышения напряжения это дополнительный дроссель. Без него на хороший режим для ключей не выйти. По расчету схема с дросселем при отдаче в нагрузку 3 кВт дает тепловыделение на ключ не более 30 - 35 Вт, а на один выпрямительный диод не более 2.5 Вт. Кроме того, следует обязательно использовать мягкий старт из-за очень больших токов заряда фильтровых конденсаторов на выходе. Если Вы ориентируетесь кольца R50, то ставьте 2. Тогда в первичке достаточно иметь 12 витков, а во вторичке ~80 -85. Мотать вторичку лучше первой проводом МГШВ, а первичку положить поверх нее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 14.4.2016, 1:07
Сообщение #2443


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Цитата(qaki @ 13.4.2016, 23:43) *
elektromoter!
Кольцо вовсе не обязательно. Для повышающего инвертора вполне можно использовать Ш. В сварочнике обмотки однослойные и транс на кольце хорошо продувается, отдавая лишнюю теплость. Сердечники из распыленки имеют малую проницаемость...

Просто такое колечко у меня было в загашниках, покупать как то не хотелось. За распыленку спасибо, а как насчет альсифера? Там под 10 000 проницаемость. Вот так дросель должен быть, да и индуктивность ого го... Ладно, шучу. В общем надо считать и пробовать.
Пока жду ключи, нашел иргп4063д по 150₽, завтра буду узнавать чо так дешево.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 14.4.2016, 9:57
Сообщение #2444


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



elektromonter, погляди в сторону простого бустера и ККМ-а.
1000В можно легко поднять и без трансформаторных коптилок.
Перевод с 1000 на 700 можно так же сделать путем навешивания дополнительного токограничения.

Итого, если комбинировать мою СХЭ ты получишь:
2 ключа
1 сдвоенный карбидник
2 дросселя средней паршивости на куль-мю
2 дорогих мелкосхем.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 14.4.2016, 11:21
Сообщение #2445


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Радиогубитель, а где можно глянуть схемку и описалово?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 14.4.2016, 11:39
Сообщение #2446


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...t=0&start=0

гляди на здоровье

внутри архива есть СХЭ и описалово. Так же экселевский файл, где варьируя выходные параметры получишь элементы схемы.

Печатки там старые. будет интерес - новые печатки кину в личку


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 14.4.2016, 12:28
Сообщение #2447


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Цитата(RadioГубитель @ 14.4.2016, 11:39) *
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...t=0&start=0

гляди на здоровье

внутри архива есть СХЭ и описалово. Так же экселевский файл, где варьируя выходные параметры получишь элементы схемы.

Печатки там старые. будет интерес - новые печатки кину в личку

С ККМами не приходилось сталкиваться, ну я так понимаю там логика, накопить в индуктивность и выбросить в нагрузку... Если использовать его как источник питания, то без нагрузки и (или) дополнительных цепей ограничения по напряжению там тоже может ключи и другие элименты схемы прошивать. Ибо при 1000В на выходе, это должна ббыть солидная индуктивность. Соответственно и энергия там накапливается серьезная. Поэтому она или в ток, или в напряжение должна уйти. В теории если не создать ток в цепи разряжающейся индуктивности, то там могут развиться опасные потенциалы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 14.4.2016, 13:00
Сообщение #2448


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(elektromonter @ 14.4.2016, 12:28) *
С ККМами не приходилось сталкиваться, ну я так понимаю там логика, накопить в индуктивность и выбросить в нагрузку... Если использовать его как источник питания, то без нагрузки и (или) дополнительных цепей ограничения по напряжению там тоже может ключи и другие элименты схемы прошивать. Ибо при 1000В на выходе, это должна ббыть солидная индуктивность. Соответственно и энергия там накапливается серьезная. Поэтому она или в ток, или в напряжение должна уйти. В теории если не создать ток в цепи разряжающейся индуктивности, то там могут развиться опасные потенциалы.


Солидная или нет - ну уж не знаю.
Индуктивность (в самом коррехтуре) там получается 40 мкГн при токе насыщения 30 А. (2 индуктивности). Емкость на выходе - 270 мкФ.
Перенапряжений там не будет. за всем следит микра.
Корректор включался на ХХ. Напряжение - расчетное.
И никаких там опасных потенциалов. За входом и выходом тотальный контроль со стороны 28070.
И никиких индуктивностей на выход не надо.
Только цепочка слежения за током разогрева - ну чтобы скорректировать напряжени на выходе до 700 В


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 14.4.2016, 13:07
Сообщение #2449


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Спасибо за ответ, если двухтактер не будет побежден, наверное попробую вашу идею. Если микра для этого зделана, то думаю там разработчики подумали. Ну в микроволновках однотактные стоят, тоже в сторону бармалея поглядываю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 14.4.2016, 17:26
Сообщение #2450


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



Qaki померял индуктивность первички трансформатора, при разомкнутой вторички 5184мкГн, при закороченных 2,43мкГн

Как вообще считать емкость для последовательного резонанса. Тоесть как высчитать баласные кондеры, зная индуктивность?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 14.4.2016, 17:57
Сообщение #2451


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(elektromonter @ 14.4.2016, 17:26) *
Qaki померял индуктивность первички трансформатора, при разомкнутой вторички 5184мкГн, при закороченных 2,43мкГн

Как вообще считать емкость для последовательного резонанса. Тоесть как высчитать баласные кондеры, зная индуктивность?

вот ссылка расчета онлайн.http://www.tel-spb.ru/form.html
я по ней считаю
смотрю таблицу расчет колебательного контура

Ls у тебя есть,подбирай емкость в таблице.и тебе получиться частота контура .К примеру твоих 2.43 микрогенри при емкости 2 микрофарада даст 72 килогерц

Сообщение отредактировал Jorg63 - 14.4.2016, 18:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 14.4.2016, 23:07
Сообщение #2452


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(elektromonter @ 14.4.2016, 18:26) *
Qaki померял индуктивность первички трансформатора, при разомкнутой вторички 5184мкГн, при закороченных 2,43мкГн

Как вообще считать емкость для последовательного резонанса. Тоесть как высчитать баласные кондеры, зная индуктивность?

Частота последовательного и параллельного резонанса считается по одной и той же формуле Томсона. Для удобства расчетов скачайте простенькую программу Coil https://yadi.sk/d/1HG82hnmqziJK
С индуктивностью рассеяния 2,43 мкГн ничего хорошего без дополнительного дросселя Вы не получите. Ключи на 40 кГц будут лететь из-за бешеных зарядных токов, бо малая индуктивность рассеяния не сможет им противостоять. На 400 кГц и выше можно кое-что получить, но это уже полевики и другая элементная база.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektromonter
сообщение 15.4.2016, 0:11
Сообщение #2453


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 3.3.2012
Из: Сейчас в Москве
Пользователь №: 26392



В общем экспиремент: транс с закороченной вторичкой, дросель 11.5витков на R29 с пропиленным зазором 1.2мм включены последовательно, емкость 2х0.47=0.94мкф включены паралельно. Резонанс на частоте 38кГц, как и моей управы. Причем при нахождении резонансной часторы(у меня генератор цифровой) заметил такую вещь, при частотах выше резонансной более чем в два раза и появляются те самые существенные выбросы, достигающие до 5ти значений амплетуды колебаний в контуре. При изменении скважности амплетуда менялась плавно. Первый раз вешаю в кондербаласт дросель и вижу что зря боялся, хотя в переди испытания в живой схеме... Получается что уменьшая емкость баласную, я сам провоцировал смерть ключей. Но не по току а по напряжению!

Сообщение отредактировал elektromonter - 15.4.2016, 0:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 31.7.2016, 21:01
Сообщение #2454


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Нашел "генератор шуршавчиков" в регулировке РТ в сварочном мосте, а я по привычке грешил на ОС - давно с такой лабудой не встречался, хотя крутилка абсолютно новая, как-то сразу в головы не пришло что буржуи такую мелочевку кривой сделать могут !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 31.7.2016, 22:03
Сообщение #2455


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(eugevict @ 31.7.2016, 21:01) *
Нашел "генератор шуршавчиков" в регулировке
сразу в головы не пришло что буржуи такую мелочевку кривой сделать могут !

Китайцы коммунисты -пролетарии и соответственно не являются буржуями. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 1.8.2016, 1:14
Сообщение #2456


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(UVM @ 31.7.2016, 23:03) *
Китайцы коммунисты -пролетарии и соответственно не являются буржуями. icon_biggrin.gif

Не верный вывод, коммунисты и пролетарии - это разные понятия.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 1.8.2016, 8:29
Сообщение #2457


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Цитата(eugevict @ 1.8.2016, 1:14) *
Не верный вывод, коммунисты и пролетарии - это разные понятия.

Ну если дословно..., но буржуа и коммунист это понятия несовместимы ибо идеологические враги априори.
Лично я ни к тем, ни к другим отношения не имею и мне пофиг icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vovan777
сообщение 13.9.2016, 19:03
Сообщение #2458


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 11.9.2016
Из: липецк
Пользователь №: 50008



Как сделать полумост на ток до 70а больше мне не нужно, разнести обмотки на разные стороны кольца или уменьшить балластную ёмкость, а быть может поставить дроссель последовательно с первичкой,может кто делал на малые токи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 15.9.2016, 0:25
Сообщение #2459


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Vovan777 @ 13.9.2016, 20:03) *
Как сделать полумост на ток до 70а ...

Для этого нужно увеличить реактивную составляющую полного сопротивления в цепи первички под реальной нагрузкой. Выгоднее всего, как об этом неоднократно писал gyrator, сделать такое за счет увеличения индуктивной составляющей. При этом резонансная частота эквивалентного последовательного контура должна быть ниже рабочей. Разнос обмоток на противоположные стороны кольца увеличит индуктивность рассеяния примерно втрое, ориентировочно до 15 - 20 мкГн. Но скорее всего этого будет мало и придется добавлять дроссель, который не должен входить в насыщение. Обратите внимание на то, что с уменьшением тока напряжение горения дуги растет и для обеспечения устойчивости процесса придется несколько увеличить напряжение вторички.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UVM
сообщение 15.9.2016, 8:38
Сообщение #2460


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1583
Регистрация: 23.4.2008
Из: Волгоград (Stalingrad)
Пользователь №: 11023



Вован не указал нужна ему регулировка/стабилизация, как это сделать в резонанснике я пока не представляю.
Сейчас придумываю источник 60В до80А со стабилизацией напряжения и и регулируемым ограничением по току, пока кроме моста ничего в голову не лезет.

Сообщение отредактировал UVM - 15.9.2016, 8:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V  « < 121 122 123 124 125 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2025, 8:37
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены