![]() Полумост, мост с конденсаторным балластом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Полумост, мост с конденсаторным балластом |
![]()
Сообщение
#2441
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 3.3.2012 Из: Сейчас в Москве Пользователь №: 26392 ![]() |
Годов 14-15 назад я делал подобный источник и нагрузка была похожая, пожог кучу тренчей, потом ввел зазор в магнитопровод и добавил витки на первичке и эта приблуда заработала. Правда мощность была на порядок меньше и напруга вольт 400-500, но это уже дело техники. Вот как зазор считал - так сходу и не вспомню. Получился такой трансформатор-дроссель. Как отправную точку можно взять цифирь что Qaki привел. Чесно тоже была такая идея, но один сердечник в наличии, не рискнул. Но поидее для прямохода зазор не кто не запрещал, в нем просто большой необходимости нет. Ну идея резонансника хороша, правда тут говорят капризная. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2442
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
elektromoter!
Кольцо вовсе не обязательно. Для повышающего инвертора вполне можно использовать Ш. В сварочнике обмотки однослойные и транс на кольце хорошо продувается, отдавая лишнюю теплость. Сердечники из распыленки имеют малую проницаемость, требуют много витков, а при наличии подмагничивания изрядно греются. Но главное в топологии LLC, показанной на рисунке, для случая повышения напряжения это дополнительный дроссель. Без него на хороший режим для ключей не выйти. По расчету схема с дросселем при отдаче в нагрузку 3 кВт дает тепловыделение на ключ не более 30 - 35 Вт, а на один выпрямительный диод не более 2.5 Вт. Кроме того, следует обязательно использовать мягкий старт из-за очень больших токов заряда фильтровых конденсаторов на выходе. Если Вы ориентируетесь кольца R50, то ставьте 2. Тогда в первичке достаточно иметь 12 витков, а во вторичке ~80 -85. Мотать вторичку лучше первой проводом МГШВ, а первичку положить поверх нее. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2443
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 3.3.2012 Из: Сейчас в Москве Пользователь №: 26392 ![]() |
elektromoter! Кольцо вовсе не обязательно. Для повышающего инвертора вполне можно использовать Ш. В сварочнике обмотки однослойные и транс на кольце хорошо продувается, отдавая лишнюю теплость. Сердечники из распыленки имеют малую проницаемость... Просто такое колечко у меня было в загашниках, покупать как то не хотелось. За распыленку спасибо, а как насчет альсифера? Там под 10 000 проницаемость. Вот так дросель должен быть, да и индуктивность ого го... Ладно, шучу. В общем надо считать и пробовать. Пока жду ключи, нашел иргп4063д по 150₽, завтра буду узнавать чо так дешево. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2444
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 ![]() |
elektromonter, погляди в сторону простого бустера и ККМ-а.
1000В можно легко поднять и без трансформаторных коптилок. Перевод с 1000 на 700 можно так же сделать путем навешивания дополнительного токограничения. Итого, если комбинировать мою СХЭ ты получишь: 2 ключа 1 сдвоенный карбидник 2 дросселя средней паршивости на куль-мю 2 дорогих мелкосхем. -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2445
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 3.3.2012 Из: Сейчас в Москве Пользователь №: 26392 ![]() |
Радиогубитель, а где можно глянуть схемку и описалово?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2446
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 ![]() |
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...t=0&start=0
гляди на здоровье внутри архива есть СХЭ и описалово. Так же экселевский файл, где варьируя выходные параметры получишь элементы схемы. Печатки там старые. будет интерес - новые печатки кину в личку -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2447
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 3.3.2012 Из: Сейчас в Москве Пользователь №: 26392 ![]() |
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...t=0&start=0 гляди на здоровье внутри архива есть СХЭ и описалово. Так же экселевский файл, где варьируя выходные параметры получишь элементы схемы. Печатки там старые. будет интерес - новые печатки кину в личку С ККМами не приходилось сталкиваться, ну я так понимаю там логика, накопить в индуктивность и выбросить в нагрузку... Если использовать его как источник питания, то без нагрузки и (или) дополнительных цепей ограничения по напряжению там тоже может ключи и другие элименты схемы прошивать. Ибо при 1000В на выходе, это должна ббыть солидная индуктивность. Соответственно и энергия там накапливается серьезная. Поэтому она или в ток, или в напряжение должна уйти. В теории если не создать ток в цепи разряжающейся индуктивности, то там могут развиться опасные потенциалы. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2448
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 ![]() |
С ККМами не приходилось сталкиваться, ну я так понимаю там логика, накопить в индуктивность и выбросить в нагрузку... Если использовать его как источник питания, то без нагрузки и (или) дополнительных цепей ограничения по напряжению там тоже может ключи и другие элименты схемы прошивать. Ибо при 1000В на выходе, это должна ббыть солидная индуктивность. Соответственно и энергия там накапливается серьезная. Поэтому она или в ток, или в напряжение должна уйти. В теории если не создать ток в цепи разряжающейся индуктивности, то там могут развиться опасные потенциалы. Солидная или нет - ну уж не знаю. Индуктивность (в самом коррехтуре) там получается 40 мкГн при токе насыщения 30 А. (2 индуктивности). Емкость на выходе - 270 мкФ. Перенапряжений там не будет. за всем следит микра. Корректор включался на ХХ. Напряжение - расчетное. И никаких там опасных потенциалов. За входом и выходом тотальный контроль со стороны 28070. И никиких индуктивностей на выход не надо. Только цепочка слежения за током разогрева - ну чтобы скорректировать напряжени на выходе до 700 В -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2449
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 3.3.2012 Из: Сейчас в Москве Пользователь №: 26392 ![]() |
Спасибо за ответ, если двухтактер не будет побежден, наверное попробую вашу идею. Если микра для этого зделана, то думаю там разработчики подумали. Ну в микроволновках однотактные стоят, тоже в сторону бармалея поглядываю.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2450
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 3.3.2012 Из: Сейчас в Москве Пользователь №: 26392 ![]() |
Qaki померял индуктивность первички трансформатора, при разомкнутой вторички 5184мкГн, при закороченных 2,43мкГн
Как вообще считать емкость для последовательного резонанса. Тоесть как высчитать баласные кондеры, зная индуктивность? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2451
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Qaki померял индуктивность первички трансформатора, при разомкнутой вторички 5184мкГн, при закороченных 2,43мкГн Как вообще считать емкость для последовательного резонанса. Тоесть как высчитать баласные кондеры, зная индуктивность? вот ссылка расчета онлайн.http://www.tel-spb.ru/form.html я по ней считаю смотрю таблицу расчет колебательного контура Ls у тебя есть,подбирай емкость в таблице.и тебе получиться частота контура .К примеру твоих 2.43 микрогенри при емкости 2 микрофарада даст 72 килогерц Сообщение отредактировал Jorg63 - 14.4.2016, 18:04 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2452
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
Qaki померял индуктивность первички трансформатора, при разомкнутой вторички 5184мкГн, при закороченных 2,43мкГн Как вообще считать емкость для последовательного резонанса. Тоесть как высчитать баласные кондеры, зная индуктивность? Частота последовательного и параллельного резонанса считается по одной и той же формуле Томсона. Для удобства расчетов скачайте простенькую программу Coil https://yadi.sk/d/1HG82hnmqziJK С индуктивностью рассеяния 2,43 мкГн ничего хорошего без дополнительного дросселя Вы не получите. Ключи на 40 кГц будут лететь из-за бешеных зарядных токов, бо малая индуктивность рассеяния не сможет им противостоять. На 400 кГц и выше можно кое-что получить, но это уже полевики и другая элементная база. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2453
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 3.3.2012 Из: Сейчас в Москве Пользователь №: 26392 ![]() |
В общем экспиремент: транс с закороченной вторичкой, дросель 11.5витков на R29 с пропиленным зазором 1.2мм включены последовательно, емкость 2х0.47=0.94мкф включены паралельно. Резонанс на частоте 38кГц, как и моей управы. Причем при нахождении резонансной часторы(у меня генератор цифровой) заметил такую вещь, при частотах выше резонансной более чем в два раза и появляются те самые существенные выбросы, достигающие до 5ти значений амплетуды колебаний в контуре. При изменении скважности амплетуда менялась плавно. Первый раз вешаю в кондербаласт дросель и вижу что зря боялся, хотя в переди испытания в живой схеме... Получается что уменьшая емкость баласную, я сам провоцировал смерть ключей. Но не по току а по напряжению!
Сообщение отредактировал elektromonter - 15.4.2016, 0:13 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2454
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2314 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Нашел "генератор шуршавчиков" в регулировке РТ в сварочном мосте, а я по привычке грешил на ОС - давно с такой лабудой не встречался, хотя крутилка абсолютно новая, как-то сразу в головы не пришло что буржуи такую мелочевку кривой сделать могут !
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2455
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2456
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2314 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2457
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2458
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 11.9.2016 Из: липецк Пользователь №: 50008 ![]() |
Как сделать полумост на ток до 70а больше мне не нужно, разнести обмотки на разные стороны кольца или уменьшить балластную ёмкость, а быть может поставить дроссель последовательно с первичкой,может кто делал на малые токи.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2459
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
Как сделать полумост на ток до 70а ... Для этого нужно увеличить реактивную составляющую полного сопротивления в цепи первички под реальной нагрузкой. Выгоднее всего, как об этом неоднократно писал gyrator, сделать такое за счет увеличения индуктивной составляющей. При этом резонансная частота эквивалентного последовательного контура должна быть ниже рабочей. Разнос обмоток на противоположные стороны кольца увеличит индуктивность рассеяния примерно втрое, ориентировочно до 15 - 20 мкГн. Но скорее всего этого будет мало и придется добавлять дроссель, который не должен входить в насыщение. Обратите внимание на то, что с уменьшением тока напряжение горения дуги растет и для обеспечения устойчивости процесса придется несколько увеличить напряжение вторички. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2460
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 ![]() |
Вован не указал нужна ему регулировка/стабилизация, как это сделать в резонанснике я пока не представляю.
Сейчас придумываю источник 60В до80А со стабилизацией напряжения и и регулируемым ограничением по току, пока кроме моста ничего в голову не лезет. Сообщение отредактировал UVM - 15.9.2016, 8:41 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.2.2025, 8:27 |
|
![]() |