Замена стальных труб на полипропиленовые , нарушение ОСУП? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Замена стальных труб на полипропиленовые , нарушение ОСУП? |
31.7.2016, 20:26
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Не понятно откуда это выплывает, что проводники номер один входят в ДСУП? И мне не понятно. Откуда это выплыло "проводники номер один входят в ДСУП"? Кроме "1 - нулевой защитный проводник" в ПУЭ что-то еще есть ? Ведь в пуэ 1.7.82. перечисляется то что входит в основную систему уравнивания потенциалов, и в частности 1) нулевой защитный РЕ- или РЕN- проводник питающей линии в системе TN А при чем в этом пункте проводники "1" ? Питающая сеть - от ИП до ГРЩ. Может я чего то не догоняю в этих колбасных обрезках, но мая логика мне подсказывает что нулевые защитные РЕ- проводники под номером 1 входят в ОСУП. "МАя логика" и "колбасные обрезки" - не аргумент. В ПУЭ четко прописано что и куда относится. Отсебятину держим при себе. По поводу ванны согласен, она также не относится к ... СПЧ .. Откуда уверенность ? |
|
|
|
31.7.2016, 20:48
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 |
И мне не понятно. Откуда это выплыло "проводники номер один входят в ДСУП"? Кроме "1 - нулевой защитный проводник" в ПУЭ что-то еще есть ? Ну не беда, что вы чего-то не знаете, всего знать не возможно Цитата(Олега) А при чем в этом пункте проводники "1" ? Питающая сеть - от ИП до ГРЩ. А при чем тут "от ИП до ГРЩ" мы же рассматриваем "проводник дополнительного уравнивания, к трубам идет защитный РЕ-проводник от РЕ-шины группового щита, обозначен цифрой "1" Цитата(Олега) "МАя логика" и "колбасные обрезки" - не аргумент. В ПУЭ четко прописано что и куда относится. Отсебятину держим при себе. Согласен, вот и объясните мне что к чему. Где в чем я не прав? |
|
|
31.7.2016, 22:59
Сообщение
#23
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Ну не беда, что вы чего-то не знаете, всего знать не возможно Конечно не беда, это не у меня, а у Андрея чего-то вдруг "выплывает". У меня нигде "проводники номер один" НЕ "входят в ДСУП" А при чем тут "от ИП до ГРЩ" мы же рассматриваем "проводник дополнительного уравнивания, к трубам идет защитный РЕ-проводник от РЕ-шины группового щита, обозначен цифрой "1" А в доводах у тебя смотри чего написано: в пуэ 1.7.82. перечисляется то что входит в основную систему уравнивания потенциалов, и в частности 1) нулевой защитный РЕ- или РЕN- проводник питающей линии в системе TN Так вот защитные РЕ-проводники распределительной и групповой сети (1) там не перечислены. Только питающей. вот и объясните мне что к чему. Где в чем я не прав? Еще раз пересказать 1.7.82 и 1.7.83 ? Попробуй читать по-медленнее.. |
|
|
1.8.2016, 16:38
Сообщение
#24
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 |
|
|
|
|
1.8.2016, 17:00
Сообщение
#25
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Да, правильно. Перемычка между ванной и трубами в недалеком прошлом более ни с чем не соединялась - "местное уравнивание". Теперь необходимо соединять с РЕ-шиной.
|
|
|
2.8.2016, 0:05
Сообщение
#26
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 |
Да, правильно. Перемычка между ванной и трубами в недалеком прошлом более ни с чем не соединялась - "местное уравнивание". Теперь необходимо соединять с РЕ-шиной. Так, есть еще куча вопросов 1. Ванна и змеевик (он же полотенце сушитель) чем в данном случае являются, ОПЧ или СПЧ? Должны ли они быть включены в ДСУП, то есть соединены между собой перемычкой? По скольку расстояние между ними 0.7м 2. От стояка Х. воды (который в туалете) нужно ли соединять перемычкой ванну (которая в ванной комнате) и восстановить таким образом ДСУП? Или это не требуется, поскольку ванна и стояк находятся в разных помещениях? 3. Чем является арматура здания, СПЧ? 4. Можно подключить ванну и змеевик к арматуре здания через закладную деталь? ( если конечно она есть за ванной) Как посоветовали мне см. выше. За ранее благодарю за ответы |
|
|
2.8.2016, 0:23
Сообщение
#27
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17500 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
ОПЧ - открытые проводящие части электрооборудования.
|
|
|
|
20.11.2016, 20:03
Сообщение
#28
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 |
Решил я запостить здесь, а не создавать новую тему, поскольку вопрос может и не прямо, но где то как то связан с этой темой. Вопрос заключается в следующем. На этом сайте есть статья http://www.electrik.org/news/article163.php очень интересная мне понравилась. Но есть не понятки, а именно- "При замене металлических труб на пластиковые решается вопрос об устранении их электрохимической коррозии, но одновременно может существенно возрасти нагрузка на нулевые рабочие проводники и в значительной степени увеличиться сопротивление петли "фаза-ноль", что приводит к уменьшению величины токов короткого замыкания.
Вышеуказанные обстоятельства могут привести к недопустимому увеличению сопротивления и/или отгоранию нулевых рабочих проводников" Просьба к знающим объяснить, как замена мет. труб на полипропилен, может привести к тем последствиям которые описаны цитате. А именно: 1. увеличение нагрузки на нулевые рабочие проводники. 2. увеличение сопротивления петли фаза -ноль. Интересует меня это в свете того что, ремонт сделан, трубы заменены, ну и так для понимания проблемы. |
|
|
22.11.2016, 11:23
Сообщение
#29
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1080 Регистрация: 8.10.2007 Из: Красноярск Пользователь №: 9566 |
чтобы долго не думать, поменять трубы на ПП от соседей там же у них приварить (сварку все равно заказывать чтобы перейти с металла на ПП) кусок стальной проволоки, завести его к себе и соединить полотенчик и ванну. Все! Все что обрезалось восстановилось. Сомневаюсь что где то была связь с арматурой, но если была должон кусок стальки из стены торчать, ну тады и его тоже соединить
|
|
|
22.11.2016, 11:48
Сообщение
#30
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
А если и соседи поменяли?
И приваривать нечего? |
|
|
|
22.11.2016, 12:22
Сообщение
#31
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Andre_san) На этом сайте есть статья http://www.electrik.org/news/article163.php очень интересная мне понравилась. Но есть не понятки А мне вот совершенно непонятно, чем Вам эта статья понравилась.В данной статье относительно электрики (электротехники) - чистая теория и не более того. Цитата(Andre_san) Просьба к знающим объяснить, как замена мет. труб на полипропилен, может привести к тем последствиям которые описаны цитате. А именно: Всё просто.... Все цепи (трубы и ноль) оказываются в параллели. И если одну цепь убрать (металличекую трубу водоснабжения), то по нулевым проводникам начинает протекать несколько больший ток( параллельное соединение проводников).1. увеличение нагрузки на нулевые рабочие проводники. 2. увеличение сопротивления петли фаза -ноль. Только не совсем понятно к чему эта теоретичекая выкладка в статье? Сечение и длина проводников (фазный и нулевой) уже на стадии проектирования выбираются с расчётом на сопротивление петли фаза-ноль и по нагрузочной способности. А что бы автор сказал о частном секторе, где точно такой же проводник(и), но нет и никогда не было никаких труб? Ну блин.... думайте всё же своей головой иногда.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
Гость_Гость_* |
22.11.2016, 13:03
Сообщение
#32
|
Гости |
Теории в ПУЭ много, а практически как.
А кто нибудь встречал эти ОСУП и ДСУП по факту? Сужу по своему дому, дом 9 этажный, многоподъездный, построили недавно, водяные стояки в ванной диэлектрические (не знаю с какого материала), далее холодная и горячая вода в металлопластиковых трубках до смесителей раковины и ванны, ванна чугунная никаких соединений кроме водяных нет, полотенцесушитель металлический с обоих сторон далее диэлектричесике трубы стояка. Отопительные трубы в разных комнатах (3-х комн кв) с разных стояков и газовые трубы в квартире металлические, а что тогда для них тоже надо СУП или ДСУП? |
|
|
22.11.2016, 13:19
Сообщение
#33
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 688 Регистрация: 10.4.2011 Из: ЛиАЗ Пользователь №: 22413 |
У меня дом кирпичный пять этажей,вроде 73 года постройки.Только сделал ремонт,всё переделал на полипропилен. Когда всё срезал и аннулировал ни каких супов не было и в помине,даже намёков.Ванная чугунка была и ни к какому ОСУП или ДСУП не подсоединялась,поставил акриловую,ей точно СУП не нужен.
|
|
|
22.11.2016, 13:24
Сообщение
#34
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3897 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Теории в ПУЭ много, а практически как. практически все раком. Отопительные трубы в разных комнатах (3-х комн кв) с разных стояков и газовые трубы в квартире металлические, а что тогда для них тоже надо СУП или ДСУП? у нас тут один страдалец писал, что при мытье в ванне, как только вода из ванны доходит до канализации в подвале, бить током начинает. Трубы все у него пластиковые. Вот пришлось соплю в ванну бросить, замыкающую металлический кран и металлический ободок слива в ванне. Так и болтается. Вот Вам с СУП. Сообщение отредактировал Dimka1 - 22.11.2016, 13:25 |
|
|
22.11.2016, 13:36
Сообщение
#35
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 688 Регистрация: 10.4.2011 Из: ЛиАЗ Пользователь №: 22413 |
У меня когда жил в общаге все трубы на этаже и стояки были метал.И когда принимаешь душ если есть порезик или ранка то появлялось пощипывание когда трогаешь смеситель повреждённым местом или к лейке близко подносишь,здесь в квартире с ППР такого нет и в помине.
|
|
|
Гость_Гость_* |
22.11.2016, 13:53
Сообщение
#36
|
Гости |
практически все раком. у нас тут один страдалец писал, что при мытье в ванне, как только вода из ванны доходит до канализации в подвале, бить током начинает. Трубы все у него пластиковые. Вот пришлось соплю в ванну бросить, замыкающую металлический кран и металлический ободок слива в ванне. Так и болтается. Вот Вам с СУП. А в какой теме можно посмотреть для интереса? |
|
|
22.11.2016, 14:11
Сообщение
#37
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
|
|
|
23.11.2016, 0:09
Сообщение
#38
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 6.11.2016 Пользователь №: 50428 |
Теории в ПУЭ много, а практически как. А кто нибудь встречал эти ОСУП и ДСУП по факту? Сужу по своему дому Только вы наверное не заметили, что у вас по стояку кроме труб идет металлическая полоса, от которой должны быть заземляны водяные счетчики и один провод уходит в ванную. Плюс в ванной(возможно под штукатуркой) должна стоять распредкоробка, в которой соединяются кабели с полосы, ванны, полотенцесушителя, этажного щитка. А вот металлические трубы газа и отопления соединены в подвале с металлической полосой. |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
23.11.2016, 10:19
Сообщение
#39
|
Гости |
Только вы наверное не заметили, что у вас по стояку кроме труб идет металлическая полоса, от которой должны быть заземляны водяные счетчики и один провод уходит в ванную. Плюс в ванной(возможно под штукатуркой) должна стоять распредкоробка, в которой соединяются кабели с полосы, ванны, полотенцесушителя, этажного щитка. ... Человек меняет стальные трубы на полипрпиленовые, т.е. дом довольно "пожилой", а в те времена не делали ничего, что Вы понаписали. |
|
|
Гость_Гость_Серега_*_* |
23.11.2016, 12:18
Сообщение
#40
|
Гости |
Только вы наверное не заметили, что у вас по стояку кроме труб идет металлическая полоса, от которой должны быть заземляны водяные счетчики и один провод уходит в ванную. Плюс в ванной(возможно под штукатуркой) должна стоять распредкоробка, в которой соединяются кабели с полосы, ванны, полотенцесушителя, этажного щитка. А вот металлические трубы газа и отопления соединены в подвале с металлической полосой. Брред, ничего такого и в помине нет ни у кого. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.11.2024, 17:12 |
|