Мой ПА №2

Это два "косых" моста работающие на общую нагрузку в противофазе

На моей управе как раз противофазный выход (но может использоваться только один для обычного косого моста)

Проверку делал на обычном косом (Юрин сварочник с моей управой) тут подводных камней нет, теперь на двухтакте всё отладить надо

Имхо, для сварочного оптимален полный мост (с дополнительным умножителем как раз идеально повторяет необходимую ВАХ).
Если резонансник с фазовым управлением, то еще лучше. Много курочил/чинил блоков АС/DC разной мощности для телеком. оборудования - везде где мощность более полукиловатта - резонансник.
Косой мост очень прост, запустить его можно без знания электроники и осциллографа, но на этом его "преимущества" заканчиваются.

это ваше ошибочное мнение

Два двухтакта дают удвоение тока КЗ даже лучше чем один!

Вообще есть два этапа любительского сварчностроения.
Первый - когда сварочники-инверторы были в диковинку и очень дороги. Вот тогда умельцы, многие далекие от электроники, ваяли простейшие и дешевые (но не лучшие) "косые мосты".
Сейчас набор деталей будет стоить как неплохой сварочник-инвертор в магазине и сварочники собирают, как правило, подкованные электронщики и сварочники, многофункциональные и с хорошим КПД.

Сообщение отредактировал Caня - 6.2.2017, 9:21

Причём тут вообще ток КЗ??? если его не ограничивать ОС то свом стремлением к бесконечности он разнесёт ключи
Спарка управляемая от одной фазы вообще ничем ни отличается от обычного косого с запаралелиными ключами!!! А вот в противофазной (двухтакт) вкусностей гораздо больше
А если сделать спарку с коэфициентом трансформации = 3 противофазную и с заполнением менее 25% на каждое плечё, то вроде как тоже обычный косой с попеременными плечми так сказать но как раз в этой технологии есть все интересности ведь никто не мешает в определённые моменты заполнение делать более 25% на плечё Кстати такого решения я нигде ни встречал!!!

Кстати цена деталей сейчас как никогда доступная! А их выбор просто зашкаливает Но наши радиолюбители упорно пользуются старьём. И за сравнительно небольшие деньги можно очень даже "шедевральный" аппарат сделать

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 6.2.2017, 10:09

Порядка 70% мы теряем на выпрямительных диодах.
Предложите "выбор"...

Можно попробовать синхронное выпрямление мосфетами.
Например, применив в двухтактнике 10 мосфетов с RDS = 0,009 мы получим 72 Вт потерь. На диодах будет почти 200 Вт

чего 70%
В силовой части сильно альтернативы нет!!! А вот в остальном...

Синхронник интересная технология, но пока я её даже опробовать не буду

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 6.2.2017, 10:11

70% от общего кол-ва потерь...

Альтернатива есть - синхронное выпрямление, но уж очень недешевы мосфеты с низким сопротивлением...
Новые микросхемы резонансников управляют и синхронным выпрямлением.
От "косых мостов" надо давно уходить.

Сообщение отредактировал Caня - 6.2.2017, 10:13

Заканчиваю я наверное этот балаган!!! За невидением смысла конструктивной беседы..

Точно, особенно, когда человек утверждающий, что ему интересна разработка сварочника сама по себе бездумно собирается в очередной раз копировать анахронизм в виде "косого моста", пусть и удвоенного

Вам знакомо слово компромисс так я его выбрал! Можно поставить перед собой невыполнимую (для себя)
задачу и её никогда не воплотить в жизнь.

вот песенку послушайте для разрядки Компромисс

Да я и не напрягаюсь
Просто резонансник ненамного сложнее двухтактника, соответственно двухтактник не сильно сложнее в настройке и изготовлении косого моста.
Естественно, если у вас есть осциллограф. В противном случае сварочники правильнее покупать.

Но вот плюсов для сварки двухтактная технология дает много больше, поэтому для мыслящего электронщика собирать косой мост как-то даже и неприлично.

Саня я уважаю ваше упорство!!! Но вы внимательно читаете, что я писал выше?. Если внимательно, то попытайтесь представить в голове развёрнутую картинку того о чём я писал!!! Возможно карандаш и бумага поможет!
Совет - пытайтесь осмыслить мною написанное и не спешите с ответом до полного усваивания информации!

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 6.2.2017, 11:40

Невозможно осмыслить нонсенс...
Если бы вы были малоподкованным электронщиком да еще при отсутствии измерительного оборудования и опыта, то ваше желание делать "косой мост" было бы мне понятным.
Может оно так и есть, тогда сходится.

Я секрет открою для вас - Спарка косых не чуть не хуже моста!!! это и есть мость с диагоналями в разных блоках, точнее это даже два моста и нет проблеммы одностороннего намагничивания трансформатора!!! потому что на каждую полуволну он свой
Начертите на бумажке!! понимание придёт!

Как придёт понимание жду извинений!

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 6.2.2017, 11:50

Апофеоз!

Конечно хуже, ниже КПД.
Это вообще основной показатель мощных AC/DC преобразователей.
Никто из производителей верхнего эшелона мощных модулей AC/DC "косой мост" уже лет 15-20 не применяет.
Хороший резонансник позволяет сделать модуль на киловатт весом в пару килограмм и с пассивным охлаждением для круглосуточной работы!

В рабочих точках дуги косого необходимо уменьшать скважность, что ведет за собой увеличение тока в ключе и требуются электролиты с большим током пульсаций.
Сейчас я как раз делаю мостовой резонансник на двух модулях по 2600 Вт на E65/32/27 каждый.
Планирую под TIG на 240 А.

кидай в личку! или в скайп логин - (мой ник)


Саня мне уже надоело вам что то объяснять, делайте как хотите и что хотите я вам руки не связываю и более переубеждать нивчём не собираюсь!!! На этом точка!

Сообщение отредактировал OlegarX-RUS - 6.2.2017, 12:49

конечно лохи..Аднозначно- вот кетайцы уж лет 10 полные мосты на 44-х ферритах лабают- тока в путь.
Абидно- забыли "полукосого"- фиксатого.
По мне- у каждой топологии есть свои достоинства и недостатки. При нынешней элементной базе главное мозги- остальное вторично

Ни та ни другая не являются производителями верхнего эшелона систем электропитания.
Я имел ввиду оборудование таких монстров как Power-one, например, с оборудованием которой хорошо знаком.

Сообщение отредактировал Caня - 6.2.2017, 14:17

странно..не слышал про сварочные аппараты Power-one- может вы перепутали форум?