Замена кабеля на подобный , кабель по проекту слишком жёсткий нужно заменить на более эластичный |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Замена кабеля на подобный , кабель по проекту слишком жёсткий нужно заменить на более эластичный |
3.2.2017, 13:34
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 13.1.2017 Пользователь №: 51075 |
Всем доброе время суток. Возникла проблема следующего рода. Монтируем систему автоматического пажаратушения в контейнере с газовым генератором. По проекту на разводку питания 220, 12 вольт заложен кабель ВВГнг(А)-FRLS 3х1,5. Ели кто сталкивался то понимает что это три жилы завернутые сначала в не горящую изоляцию тканеобразную, потом залиты прорезиненной изоляцией, потом все жилы накрыты негорючим составом, и наконец поверхностная изоляция пвх. Получается такой внушительный кабелёк. Гнуться в нутри шкафа соответственно всё это отказывается. Может кто подскажет чем можно заменить всё это безобразие, с такими же характеристиками. Гугля мне помогать отказалась, а сам чего то туплю безбожно.
Зарание всем ответившим благодарен безганично! |
|
|
|
3.2.2017, 14:17
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
именно так же мотивируют Елехтри, прокладывающие ШВВП и ПВС там, где нужен ВВГ...
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
3.2.2017, 14:19
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
Гость_Гость_* |
6.2.2017, 19:28
Сообщение
#4
|
Гости |
|
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
6.2.2017, 20:11
Сообщение
#5
|
Гости |
... Только не пойму почему проектировщики закладывают именно этот кабель ВВГнг(А)-FRLS? Можно ведь питающим заложить ВВГнг (LS) или нет? Так сравните технические характеристики кабелей и условия применения. Для примера: "Кабели ВВГнг-FRLS предназначены для кабельных линий питания оборудования систем безопасности АС, электропроводок цепей систем пожарной безопасности (цепи пожарной сигнализации, питания насосов пожаротушения, освещения запасных выходов и путей эвакуации, систем дымоудаления и приточной вентиляции, эвакуационных лифтов), в том числе во взрывоопасных зонах всех классов, кроме взрывоопасных зон класса В1, для электропроводок в операционных отделениях больниц, цепей аварийного электроснабжения и токоприемников, срабатывающих при пожаре." Для ВВГнг (LS) самостоятельно найдёте? |
|
|
6.2.2017, 21:44
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
Гость_Гость_* |
6.2.2017, 22:13
Сообщение
#7
|
Гости |
,
Кабель под маркой ВВГНГ является наружным, его применяют с целью обеспечения электропитания: - стационарных электроприборов, мобильных приборов • кабель ВВГнг FRLS с хорошей устойчивостью к большим температурам; • кабель ВВГнг LS с без дыма и газообразования при пожаре: может прокладываться на высоте, поэтому такой кабель может быть применен при укладке электрических сетей в шахте или под землей; технические характеристики позволяют использовать ВВГНГ LS на предприятиях химической и нефтяной промышленности. установка и применение на промышленных строениях и высотных зданиях, имеющих повышенный класс безопасности; установка на атомных станциях классов от 2 до 4 согласно классификации ОПБ-88/97; использование в любых сухих и влажных помещениях; прокладка на воздухе. И что: вся разница - хорошая устойчивость к большим температурам (FR)? А каким большим температурам? Всё вокруг давно горит, датчик сплавился, а питание на пульт подается. Или перегрузка на датчики по току такая что контакты вдрызг, а провод цел. Вы же знаете что никакой допнагрузки подключать в цепь к пультам не разрешается. Думается что указание на "цепи пож. сигнализации" - это продвинутое лоби, а МЧСники просто уцепились за это и "давят" проектировщиков. Или забыли изготовители вставить слово " "МОЖЕТ" применяться для"? Всё равно ведь в шкафу разделывается до рабоче изоляции, т.е. ВВГ? |
|
|
|
6.2.2017, 22:24
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Думается что указание на "цепи пож. сигнализации" - это продвинутое лоби, а МЧСники просто уцепились за это и "давят" проектировщиков. Вполне возможно...На одном МКЖД проектировщик засунул ВВГ-FRLS в стальную трубу... Ведь кто-то его на это подтолкнул... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
6.2.2017, 22:30
Сообщение
#9
|
Гости |
... На одном МКЖД проектировщик засунул ВВГ-FRLS в стальную трубу... Ведь кто-то его на это подтолкнул... У меня по этому поводу два варианта: - низкая квалификация проектировщика, что в нынешние времена встречается довольно часто - требовалась механическая защита (точнее сказать не могу, т.к. проекта не видел) |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
6.2.2017, 22:41
Сообщение
#10
|
Гости |
, ... Цитата Кабель под маркой ВВГНГ является наружным, его применяют с целью обеспечения электропитания: Нет такого понятия "наружным" относительно кабеля, если имеете ввиду приставку нг - это значит не поддерживающий горение. Цитата - стационарных электроприборов, мобильных приборов Для питания мобильных (в смысле переносных) применяют, как правило, гибкие кабели, провода, шнуры ... |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
6.2.2017, 22:49
Сообщение
#11
|
Гости |
, ... А каким большим температурам? Всё вокруг давно горит, датчик сплавился, а питание на пульт подается. Или перегрузка на датчики по току такая что контакты вдрызг, а провод цел. Вы же знаете что никакой допнагрузки подключать в цепь к пультам не разрешается. ... Датчик, прежде чем расплавиться, должен выдать сигнал. А питание в системах пожарной сигнализации подаётся не только на пульт, но и на систему дымоудаления, пожарные насосы и пр. Выдерну часть цитаты из своего сообщения: "(цепи пожарной сигнализации, питания насосов пожаротушения, освещения запасных выходов и путей эвакуации, систем дымоудаления и приточной вентиляции, эвакуационных лифтов)" ... |
|
|
7.2.2017, 0:12
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
Гость_Гость_* |
7.2.2017, 13:39
Сообщение
#13
|
Гости |
Датчик, прежде чем расплавиться, должен выдать сигнал. ........."(цепи пожарной сигнализации, питания насосов пожаротушения, освещения запасных выходов и путей эвакуации, систем дымоудаления и приточной вентиляции, эвакуационных лифтов)" ... ВВГнг LS плавится быстрее чем плавится датчик, а ВВГ нг FRLS позже -так что ли? "наружной" - это из умных книжек, у них есть такое "понятие" |
|
|
7.2.2017, 14:40
Сообщение
#14
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
Цитата ВВГнг LS плавится быстрее чем плавится датчик, а ВВГ нг FRLS позже -так что ли? Так помимо того, что сигнал дать, он должен обеспечить как можно более долгую работу в условиях пожара систем дымоудаления, насосов пожаротушения, сигнализации, эвакуацианного освещения и т.д. Загореться-то может не только (и не сколько) в ВРУ и прочих ящиках... -------------------- |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
7.2.2017, 17:41
Сообщение
#15
|
Гости |
ВВГнг LS плавится быстрее чем плавится датчик, а ВВГ нг FRLS позже -так что ли? ... Естественно, "... Силовой кабель ВВГнг-FRLS относится к огнестойким, не менее чем 90 минут может выдерживать огонь, ..."; "... Термический барьер – обмотка из двух слюдосодержащих лент. ..." |
|
|
Гость_Гость_* |
7.2.2017, 20:39
Сообщение
#16
|
Гости |
Естественно, "... Силовой кабель ВВГнг-FRLS относится к огнестойким, не менее чем 90 минут может выдерживать огонь, ..."; "... Термический барьер – обмотка из двух слюдосодержащих лент. ..." Уже интересней. А откуда информация? А сколько минут держит LS? А что за огонь: температура, температура хвоста пламени, давление?? |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
7.2.2017, 22:04
Сообщение
#17
|
Гости |
Уже интересней. А откуда информация? А что за огонь: температура, температура хвоста пламени, давление?? Данные с сайта одного из производителей. Методы испытаний прописаны в соответствующем ГОСТ-е, ищите и обрящете! Цитата А сколько минут держит LS? LS означает низкое дымо и газовыделение, а не стойкость к воздействию высокой температуры. Извините, всю эту информацию можно быстро найти в интернете, могу только по армейски посоветовать: учите матчасть! |
|
|
Гость_Гость_* |
7.2.2017, 23:10
Сообщение
#18
|
Гости |
Данные с сайта одного из производителей. Методы испытаний прописаны в соответствующем ГОСТ-е, ищите и обрящете! LS означает низкое дымо и газовыделение, а не стойкость к воздействию высокой температуры. Извините, всю эту информацию можно быстро найти в интернете, могу только по армейски посоветовать: учите матчасть! что так бездоказательно? Тот же LS выдерживает температуру более120гр в течении более 1 минуты (из того же интернета). Срабатывание датчиков и всех устройств не зависит от времени горения кабеля если не тушится очаг возгорания где проложен кабель. ГОСТы - не являются документами обязательного выполнения. Могу ответить тоже по армейски: ракетные отражатели должны краситься в тот же цвет , что и трава. Так что версия лобирования определенной марки кабеля ВВГ нг ... для нужд изготовителей различной пожарной трихамудрии остается единственно верной. |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
8.2.2017, 0:22
Сообщение
#19
|
Гости |
|
|
|
8.2.2017, 4:02
Сообщение
#20
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 664 Регистрация: 19.11.2012 Из: СПб Пользователь №: 29170 |
В каком документе это утверждается, без документального подтверждения это просто сотрясание воздуха, не более. По-этому большая просьба указать такой документ. ФЗ о техническом регулировании. Но на самом деле куча гостов обязательна к выполнению на разных основаниях. В каждом случае надо смотреть |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.1.2025, 10:18 |
|