Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Корректное подключение защитного и рабочего нуля

Костян челябинск...
сообщение 16.2.2017, 15:11
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9130
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Кто тебя учил подключать нейтраль к средней точке звезды?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 16.2.2017, 15:54
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1879
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Костян челябинский @ 16.2.2017, 16:11) *
Кто тебя учил подключать нейтраль к средней точке звезды?
Чо ... нашел повод тявкнуть? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эль
сообщение 16.2.2017, 20:54
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 15.2.2017
Пользователь №: 51726



Узнать сопротивление заземления сегодня не удалось.
Появилась такая странная мысль:
1. Подключаем установку при помощи 3ф и рабочий ноль используем в качестве заземления.
2. В таком случае, в случае пробоя на корпус произойдёт КЗ и сработает АВ.
3. В случае, если АВ не отрабатывает возникает опасность для человека.
4. Для предотвращения этого ставится 3ф УЗО с вводом нейтрали.
5. В случае пробоя на корпус и отказа АВ установка под напряжением, но если человек дотрагивается до металлического корпуса, то он попадает под напряжение и тут уже вмешивается УЗО, которое ловит утечку тока. Человека труханёт, но УЗО успеет отработать до серьёзных последствий.

Возможен такой вариант?
УЗО буду ставить на 30 мА в таком случае, ибо всего будет 10-15 установок, а они еще советских времён, не известно, что там по изоляции у них.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 16.2.2017, 21:18
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



А с чего вдруг автомат должен отказать? С таким успехом можно предположить, что и узо не отработает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эль
сообщение 16.2.2017, 21:23
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 15.2.2017
Пользователь №: 51726



Ваше замечание ясно, но установка УЗО - это дополнительная защита.

Меня больше интересуют не вероятности отказа того или иного устройства, а возможность такого подключения, как я описал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.2.2017, 21:50
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(off.open @ 16.2.2017, 15:54) *
.. нашел повод ..

Так ты не давай повода, или объясни на кой нарисовал ?

Цитата(Эль @ 16.2.2017, 8:45) *
просто тянуть четыре жилы (земля+3ф)

Этого вполне достаточно для движка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эль
сообщение 16.2.2017, 22:02
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 15.2.2017
Пользователь №: 51726



Цитата(Олега @ 16.2.2017, 20:50) *
Этого вполне достаточно для движка.


А то, что земля - это сетка+штырь, которые никак не соединены с нулём - этому не помеха?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.2.2017, 22:12
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Эль @ 16.2.2017, 21:23) *
возможность такого подключения

Если выбираете ТТ, то уж берите дифф.автоматы. Сопротивление растекания ЗУ для металлич. фургонов, киосков к примеру 285 Ом , а в общем наверное 50/1,4/0,03, надеюсь поправят..
Если остаетесь в TN - тот же дифф и сопр.ЗУ при питании от ВЛ <=30 Ом. При кабеле повторка без нормы.

Цитата(Эль @ 16.2.2017, 22:02) *
А то, что земля - это сетка+штырь, которые никак не соединены с нулём - этому не помеха?

С нулем корпус движка соединяют в TN (для увеличения тока КЗ)
В TT обязательно УЗО, для которого достаточно и большого (относительно) сопротивления ЗУ. Измерьте его.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эль
сообщение 16.2.2017, 23:44
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 15.2.2017
Пользователь №: 51726



Цитата(Олега @ 16.2.2017, 21:12) *
Если выбираете ТТ, то уж берите дифф.автоматы. Сопротивление растекания ЗУ для металлич. фургонов, киосков к примеру 285 Ом , а в общем наверное 50/1,4/0,03, надеюсь поправят..
Если остаетесь в TN - тот же дифф и сопр.ЗУ при питании от ВЛ <=30 Ом. При кабеле повторка без нормы.


С нулем корпус движка соединяют в TN (для увеличения тока КЗ)
В TT обязательно УЗО, для которого достаточно и большого (относительно) сопротивления ЗУ. Измерьте его.


Т.е. для ТТ: я меряю сопротивление ЗУ, если оно в пределах нормы, то я ставлю УЗО, завожу в него 3ф, а заземление сразу на установку (мимо УЗО) и рабочий ноль, при этом всём, я не задействую?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 16.2.2017, 23:59
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Да. В ТТ вторая буква Т - отдельный заземлитель для откр.проводящ.частей, независимый (не связанный) от заземлителя у источника питания (первая Т)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гость олег
сообщение 17.2.2017, 0:27
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 50428



Цитата(Эль @ 16.2.2017, 23:44) *
и рабочий ноль, при этом всём, я не задействую?

Ноль на узо завести тоже необходимо, для нормальной его работы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 17.2.2017, 8:23
Сообщение #32


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(Эль @ 16.2.2017, 21:54) *
5. В случае пробоя на корпус и отказа АВ установка под напряжением, но если человек дотрагивается до металлического корпуса, то он попадает под напряжение и тут уже вмешивается УЗО, которое ловит утечку тока. Человека труханёт, но УЗО успеет отработать до серьёзных последствий.

В этом случае УЗО сработает сразу после возникновения замыкания на заземленный корпус. Диф. автомат не будет ждать прикосновения человека.

Сообщение отредактировал Null - 17.2.2017, 8:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.2.2017, 8:31
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(гость олег @ 17.2.2017, 0:27) *
Ноль на узо завести тоже необходимо, для нормальной его работы.

Господин 'олег', объясните необходимость ноля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 17.2.2017, 8:55
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1879
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Эль ... Вам не достаточно наглядных схем? Или не умеете их читать? icon_surprised.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эль
сообщение 17.2.2017, 8:59
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 15.2.2017
Пользователь №: 51726



Цитата(Null @ 17.2.2017, 7:23) *
В этом случае УЗО сработает сразу после возникновения замыкания на заземленный корпус. Диф. автомат не будет ждать прикосновения человека.


Я так понимаю, что такой вариант подключения ЭУ, как я описал, возможен, если предположить, что земля в принципе отсутствует.
Ну вот есть только 3ф и рабочий ноль - всё. Как грамотно подключить 3ф ЭУ?
1. Диф. автомат - через него 3ф и ноль.
2. На установка 3ф на клеммы и рабочий под под болтовое соединение со знаком "земля"
3. Всё работает и персонал защищён

Я правильно понимаю?

Вопрос с замером сопротивления в процессе решения, а установки нужно сегодня подключить, дабы на выходных они начали работу. Ребята, которые будут замерять сопротивления ЗУ смогут подъехать только на след. неделе.
Как сделать правильно с учётом отсутствия земли в принципе?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.2.2017, 11:16
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17517
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Эль @ 17.2.2017, 8:59) *
предположить, что земля в принципе отсутствует.
Как сделать правильно с учётом отсутствия земли в принципе?

Вы это, с МКС вопросы абстрактные задаете ? У вас её вокруг предостаточно. И в щитке, и заземлитель-сеткой.. Иль покуражиться забежали ?

Цитата(Эль @ 17.2.2017, 8:59) *
1. Диф. автомат - через него 3ф и ноль.

Ещё повторить? Нахрен для движка ноль не нужен, УЗО без нуля прекрасно будет работать с 3-х фазной нагрузкой. Не набрать в поисковик "УЗО", не посмотреть принцип работы ? Там немерено статей..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эль
сообщение 19.2.2017, 22:16
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 15.2.2017
Пользователь №: 51726



Всех приветствую.
Спасибо всем за пояснения и помощь. В итоге был выбран метод:
1. Установка 3Ф АВ 50 А
2. Установка 4х-полюсного УЗО 63А 30мА
3. Параллельное подключение после УЗО 3х 3Ф АВ по 25 А
4. От АВ запитывание розеток 380В с подключением заземления, которое было протянуто от щитка.

На этом всё. Замечаний нет по выбранной схеме?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 19.2.2017, 22:38
Сообщение #38





Гости






Цитата(Эль @ 19.2.2017, 22:16) *
На этом всё. Замечаний нет по выбранной схеме?

Замечание только одно - найми специалиста. Пусть он разберется и сделает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 0:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены