Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение однофазного генератора по TN—S

Pantryk
сообщение 23.3.2017, 17:42
Сообщение #21


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



По поводу ЭМС совместимости, схема ТС этому удовлетворяет. Основной смысл, чтобы сумма токов в кабеле была равна нулю. Т.е. если у вас ток течет не только по нулю вашего кабеля, но еще по какому-то другому проводнику, то это как раз и есть непорядок.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.3.2017, 17:58
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Еще по-мелочи. На втором рисунке, как и на первом криво обозначен PEN.
Прикрепленное изображение

Да и с N у однофазного генератора не согласный (как отмечалось в п.16)

Цитата(Pantryk @ 23.3.2017, 17:42) *
.. по какому-то другому проводнику, то это как раз и есть непорядок.

1. этот непорядок, если бы и существовал, автора совсем не волновал.
2. если бы и волновал, то нет у него пятого проводника от ТП
3. если бы и был пятый, то заземляющий проводник у ТП никто пилить не стал бы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.3.2017, 19:20
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 23.3.2017, 19:01) *
.. вывод, который будет присоединён к ЗУ, соответственно обозначается как N, иначе "петрушка" получается.

Если это не нейтральный проводник (хотя и для однофазной системы N возможен), обозначаем вывод гены L, с землей будет PEL. А на нагрузке ничего ставить не нужно, чтоб без "петрушки". Там N и L по очереди появляются.
Но главное-то было выше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.3.2017, 3:18
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 1:53) *
Или я что-то не "догоняю", или, как говорил М.М.Жванецкий, "надо что-то в консерватории подправить"...

Надо догонять.. Хотя бы основополагающий ГОСТ 30331.1 перечитать.

Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 1:53) *
.. удовлетворить требованиям всех нормативных документов в полной мере не получится, поскольку они противоречат друг другу. Начнём с того, что в ПУЭ отсутствует понятие PEL-проводник (про него почему-то забыли)

Забыли - это не противоречие.

Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 1:53) *
Во-вторых, ТС судя по названию темы, хотел получить однофазную систему TN-S, однако требования ГОСТ Р 50571-4-44-2011 не предусматривают такого варианта.

Что вы ухватились за этот специфический ГОСТ. См. прежде всего 30331.1, там всё есть.

Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 1:53) *
В результате длительных дебатов всеобщими усилиями разработана схема непонятно какой системы, которую я попытался изобразить здесь..

Это ваша схема, авторская icon_smile.gif не приписывайте её коллективу (на основании пары замечаний).
Вы снова изобразили непонятку. Почему после коммутационных аппаратов у вас опять буковки, черточки.. Нет уж увольте от соучастия в винегретах.

Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 1:53) *
.. но если включено питание от генератора, то получается "чёрт-те что и сбоку бантик", ..

Какой такой бантик ? icon_smile.gif Получается та же самая TN-C-S.

Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 1:53) *
.. запрещает ГОСТ Р 50571-4-44-2011..

50571-4-44 - только если помехи замучили.
А про кривой 50571-4-44 я по секрету вам шепну. Там процветает "система TN-S, начиная от ввода в установку" icon_cool.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 24.3.2017, 9:25
Сообщение #25


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Схема ТСа из п.1 с учетом применения двухполюсного переключателя и некоторых замечаний по поводу деления PEN, которые могут быть вообще несущественны, если присутствует описка в части маркировки ГЗШ, абсолютно нормальная, удовлетворяющая в том числе и ГОСТ Р 50571-4-44-2011 в части электромагнитной совместимости и переключения источников питания.
Ваня Иванов, для дальнейшего исследования правильного подключения генераторов в качестве резервного источника, могу предложить вам рассмотреть случай, когда маломощный генератор присоединяется к домовой сети через штепсельный соединитель. Там тоже очень много всяких вариантов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 24.3.2017, 12:41
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 12:09) *
Если перечитать этот ГОСТ, тогда ПУЭ (7-е изд.) надо отменять полностью, либо кардинально редактировать!

Что значит "если"? читать и еще раз читать. А отменять или редактировать ПУЭ - не нашего ума дело

Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 12:09) *
ПУЭ кривые, ГОСТ 50571-4-44 кривой - всё кривое, и даже ГОСТ 30331.1 не исключение...

Относительно определения систем (типов) в ПУЭ все нормуль.
Что вам конкретно не нравится по части TNов в ГОСТ?

Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 12:09) *
Какие конкретно буковки и чёрточки Вас не устраивают?

Ваня, вам это уже было сказано, уж найдите самостоятельно.
И ЗУ к генератору верните.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.3.2017, 9:19
Сообщение #27





Гости






Цитата(Ваня Иванов @ 24.3.2017, 12:09) *
Если перечитать этот ГОСТ, тогда ПУЭ (7-е изд.) надо отменять полностью, либо кардинально редактировать!

А за какой ГОСТ мне ухватиться? ПУЭ кривые, ГОСТ 50571-4-44 кривой - всё кривое, и даже ГОСТ 30331.1 не исключение...

ПУЭ были кривыми изначально, т.к. в них переврали старые ГОСТ 50571.
ГОСТ 50571-4-44 нет ошибок, кривым является твое восприятие. Нужно меньше торчать на форумах, строя из себя знатока, а больше учиться.
В ГОСТ 30331.1 также нет ошибок. Приведи хоть одну.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Незваный_*
сообщение 25.3.2017, 9:31
Сообщение #28





Гости






Вам Ваня привёл ссылку о "безошибочном" ГОСТ 30331.1-2013, см. пост 35 (нижняя ссылка) icon_lol.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.3.2017, 10:01
Сообщение #29





Гости






Пусть Ваня лично приведет ошибки и их обоснование. По ссылке какая-то чушь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.3.2017, 12:45
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7358
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Pantryk @ 20.3.2017, 11:12) *
Тогда IT получается при работе от генератора.

Получается.
Совместное применение различных типов заземления установок: IT и TNS вполне возможны.
К примеру, с изменениями схема Вани
Прикрепленное изображение



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.3.2017, 15:15
Сообщение #31





Гости






Уважаемый Ваня Иванов!
С большим нетерпением ждем перечисление ошибок в означенных гостах с Вашими мудрыми комментариями.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 26.3.2017, 12:36
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3744
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Гость @ 25.3.2017, 15:15) *
С большим нетерпением ждем перечисление ошибок в означенных гостах с Вашими мудрыми комментариями.

Сейчас всё брошу и начну исследвать "кривизну" ПУЭ и всех ГОСТов! Вы бы, уважаемый гражданин "Гость", для начала зарегистрировались на этом сайте под каким-либо никнеймом, например, Безымянный, Стеклянный, Оловянный, Деревянный. Мне неприятно общаться с призраками, гостей слишком много, а я один и как вас всех идентифицировать (отличать друг от друга) неизвестно...
Цитата(Гость @ 25.3.2017, 9:19) *
ПУЭ были кривыми изначально, т.к. в них переврали старые ГОСТ 50571.

Как видим, вопрос о "кривизне" наших ПУЭ был поднят не мною, поэтому не мне и разгребать это дерьмо эти ошибки.
Цитата(Гость @ 25.3.2017, 9:19) *
ГОСТ 50571-4-44 нет ошибок, кривым является твое восприятие.

Что-то не припомню, чтобы мы с Вами пили на брудершафт, но я не гордый. Внимательно смотрим пост 31, последний абзац. Как видим - это не только моё восприятие.
Цитата(Гость @ 25.3.2017, 9:19) *
В ГОСТ 30331.1 также нет ошибок. Приведи хоть одну.

Так и быть, ещё раз привожу и не одну:
http://y-kharechko.livejournal.com/4077.html
http://y-kharechko.livejournal.com/7044.html
А насчёт того, "торчать" или "не торчать" (быть или не быть) мне на форумах, уж позвольте мне как-нибудь решать самому без Ваших ценных указаний. Если каждый встречный гость будет всем давать советы, как жить и что делать, все форумы вместе с Интернетом придётся запретить! Не слишком ли много на себя берёте, уважаемый...



--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 26.3.2017, 23:18
Сообщение #33





Гости






Слабак, своего мнения об ошибках нет. Доказательства ошибок тем более нет. Все, на что способен - отфутболивать к другим.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 27.3.2017, 7:56
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1879
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Гость @ 26.3.2017, 23:18) *
Слабак, своего мнения об ошибках нет. Доказательства ошибок тем более нет. Все, на что способен - отфутболивать к другим.
Имхо все "гости" - тупые провокаторы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.2.2025, 0:34
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены