Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Система заземления TN-C-S , помогите советом

Гость_Гость_Laps034_*_*
сообщение 23.3.2017, 7:22
Сообщение #21





Гости






Цитата(Гость_100778_* @ 23.3.2017, 7:09) *
Намудрил это писец. Согласно выложенной схемы, уже выполнено разделение РЕN проводника в ЩР. Провод РЕN приходящего кабеля нужно сажать на шину РЕ ЩР (она и является ГЗШ), а если не хватает этой шины для присоединений, то я бы вывел дополнительно на стену шину (соответственно соединив её с РЕ шиной ЩР) она будет являться продолжением ГЗШ.

Разделение по факту не выполнено. На стену шину крепить нельзя, можно ли сделать через такой распределительный блок, а его спрячу в распредкоробку. В ЩР место только на расключение приходящих групп. Потому и решил так выйти из положения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.3.2017, 7:52
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17647
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(laps034 @ 22.3.2017, 23:39) *
Кабель ВБбШвнг(А)-LS 4х25 приходит с КРУ ..

А в п.1 приходил ВВГ icon_confused.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость 100778_*
сообщение 23.3.2017, 9:04
Сообщение #23





Гости






[quote name='Гость_Laps034_*' date='23.3.2017, 7:22' post='463420']
Разделение по факту не выполнено. На стену шину крепить нельзя, можно ли сделать через такой распределительный блок, а его спрячу в распредкоробку. В ЩР место только на расключение приходящих групп. Потому и решил так выйти из положения.
[/quote

Почему нельзя на стену ГЗШ ?]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kotpikot
сообщение 23.3.2017, 9:06
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 20.4.2012
Пользователь №: 27126



Цитата(laps034 @ 22.3.2017, 23:39) *
И еще броню кабеля заземлять с двух сторон?


по кабелю - да, броню кабеля нужно будет заземлить с обеих сторон.
по щиту - поясните еще раз - у Вас сейчас в ВРУ здания есть и N, и PE шина или совмещенная PEN? (неважно будь это клеммники или медные шины, главное выполнено разделение или нет)? Просто вы пишете что разделения нет, а на одной Вашей схеме я видел шину N...

Сообщение отредактировал kotpikot - 23.3.2017, 9:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость 100778_*
сообщение 23.3.2017, 9:25
Сообщение #25





Гости






Цитата(Гость_Laps034_* @ 23.3.2017, 7:22) *
Разделение по факту не выполнено. На стену шину крепить нельзя, можно ли сделать через такой распределительный блок, а его спрячу в распредкоробку. В ЩР место только на расключение приходящих групп. Потому и решил так выйти из положения.


Вроде как можно, только плохо , что не наглядно, ни разу не сталкивался с такой схемой как у Вас. А прятать распределительный блок не нужно, он должен быть виден и соответствующим образом обозначен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
laps034
сообщение 24.3.2017, 8:59
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 21.11.2013
Пользователь №: 36620



Цитата(kotpikot @ 23.3.2017, 9:06) *
по кабелю - да, броню кабеля нужно будет заземлить с обеих сторон.
по щиту - поясните еще раз - у Вас сейчас в ВРУ здания есть и N, и PE шина или совмещенная PEN? (неважно будь это клеммники или медные шины, главное выполнено разделение или нет)? Просто вы пишете что разделения нет, а на одной Вашей схеме я видел шину N...


в ВРУ здания у меня приходит 4 провода с другого щита (АВР),т.е. у меня нет отдельно PE и N.
В системе TN-C-S по ПУЭ PEN проводник разделяется и больше не соединяется после разделения.
В щите АВР приходит 2 штуки ВБШ 5*35 и там разделение есть на PE и N.
Т.е. по факту вчера выяснил у меня должен заходить в ВРУ пятипроводный кабель а заходит 4-х.
С ячеек трансформатора откуда приходит пятипроводный кабель до АВР, провода PE и N закручены на одну шину. под разные болты.

т.е. по факту надо либо один провод на PE добрасывать до ВРУ.
либо делать с нарушениями TT после TN.
или еще раз расщеплять PEN еще раз что тоже неправильно.

Уже всю голову сломал как сделать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 24.3.2017, 9:33
Сообщение #27


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Направьте проектировщику схему существующей по факту сети и свои замечания по поводу несоответствия принятых проектных решений действительности. Придумать кое-что можно, но как вы обоснуете, что сделали не по проекту?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 24.3.2017, 12:32
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Цитата(laps034 @ 24.3.2017, 8:59) *
в ВРУ здания у меня приходит 4 провода с другого щита (АВР),т.е. у меня нет отдельно PE и N.
В системе TN-C-S по ПУЭ PEN проводник разделяется и больше не соединяется после разделения.
В щите АВР приходит 2 штуки ВБШ 5*35 и там разделение есть на PE и N.
Т.е. по факту вчера выяснил у меня должен заходить в ВРУ пятипроводный кабель а заходит 4-х.
С ячеек трансформатора откуда приходит пятипроводный кабель до АВР, провода PE и N закручены на одну шину. под разные болты.

т.е. по факту надо либо один провод на PE добрасывать до ВРУ.
либо делать с нарушениями TT после TN.
или еще раз расщеплять PEN еще раз что тоже неправильно.

Уже всю голову сломал как сделать?



Тогда у Вас система TNS получается. Совсем уже всех запутали. В таком случае нужно тащить отдельный РЕ проводник от щита АВР до ВРУ.

Сообщение отредактировал 100778 - 24.3.2017, 12:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kotpikot
сообщение 24.3.2017, 16:06
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 20.4.2012
Пользователь №: 27126



Цитата(laps034 @ 24.3.2017, 8:59) *
Уже всю голову сломал как сделать?


Уважаемый laps034, крайне не рекомендую Вам ломать себе голову, это во-первых опасно (может треснуть), во-вторых в этом нет резона т. к. Вы уже сами в итоге ответили на все вопросы.
Если у Вас произошло разделение на N и PE еще ДО вышестоящего щита (АВР), то однозначно от АВР до ВРУ должен идти отдельно PE и отдельно N. Как это реализовать думаю опытному монтажнику объяснять нет нужды (надеюсь Вы к таковым и относитесь).
На данную тему кстати есть один интересный "нюанс" - если бы от трансов до вышестоящего РУ шел 4-жильный кабель и разделение выполнялось перемычкой на его шинах, то от такого РУ идти вниз до следующего РУ 4-жильным кабелем не будет нарушением требований ПУЭ, о которых совершенно верно писали выше. Но в Вашем случае так делать уже нельзя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
laps034
сообщение 24.3.2017, 21:53
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 21.11.2013
Пользователь №: 36620



Цитата(kotpikot @ 24.3.2017, 16:06) *
На данную тему кстати есть один интересный "нюанс" - если бы от трансов до вышестоящего РУ шел 4-жильный кабель и разделение выполнялось перемычкой на его шинах, то от такого РУ идти вниз до следующего РУ 4-жильным кабелем не будет нарушением требований ПУЭ, о которых совершенно верно писали выше. Но в Вашем случае так делать уже нельзя.


Т.е. если с ячейки транса придет 4-х проводка я разделю PEN в АВР, то я смогу дальше идти четырех проводкой? а как-же требование не соединять PE и N после разделения? или тут действует правило повторное заземление нейтрали?

На ячейки транса 1 шина она и PE и N, работники подстанции крутят туда и PE и N и говорят у нас нет отдельной земли и изолированной нейтрали.

Сообщение отредактировал laps034 - 24.3.2017, 21:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kotpikot
сообщение 27.3.2017, 15:55
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 20.4.2012
Пользователь №: 27126



Цитата(laps034 @ 24.3.2017, 21:53) *
Т.е. если с ячейки транса придет 4-х проводка я разделю PEN в АВР, то я смогу дальше идти четырех проводкой? а как-же требование не соединять PE и N после разделения? или тут действует правило повторное заземление нейтрали?


Два на первый взгляд (с точки зрения равноценности электрических потенциалов) случая несут разную смысловую нагрузку:
1. Если с транса приходит два кабеля (разделение выполнили на шинах, о которых Вы пишете), то в Вашем АВР расположены шины N и PE, которые не имеют непосредственной связи между собой, т. к. разделение было выполнено выше. В данном случае Вы не имеете права вновь объединять N и PE на отходящих линиях, т. е. все отх. линии должны быть или трёхжильными или пятижильными.
2. Если с транса приходит один кабель (совмещенный PEN), а разделение на N и PE выполнено перемычкой в Вашем щите АВР, то Вы можете подключаться как четырехжильным кабелем (4-ая жила - к шине PE) так и пятижильным (с разделенным PE и N), и это не считается повторным объединением как таковым, т. к. в данном случае шины имеют непосредственную электрическую связь внутри шкафа.
Есть только одно НО - данным решением лучше пользоваться только в тех случаях когда кабель между щитами прокладывается к примеру в земле, т. е. если речь идет о прокладке по сооружению, то в целях повышения электробезопасности (а ведь в первую очередь ради этого и создана система TN-S) описанной выше "уловкой" пользоваться нежелательно и всегда прокладывать пятижильный кабель, даже если на шинах ВРУ (или АВР как в Вашем случае) выполнено соединение PE и N перемычкой.

Сообщение отредактировал kotpikot - 27.3.2017, 15:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.2.2025, 0:20
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены