![]() Инверторный полуавтомат , Инверторный полуавтомат |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Инверторный полуавтомат , Инверторный полуавтомат |
![]()
Сообщение
#3441
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 2.5.2011 Из: Николаев Пользователь №: 22674 ![]() |
В былые времена , промышленность выпускала св. полуавтоматы ВДГ-303 , там во вторычке, после моста стояли дроссели насыщения с обмоткой управления, на нее подавалось от 0до+5в.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3442
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 ![]() |
Так я просто понять как работает регулировка железного дросселя переменником, нафига эту регулировку вообще прикрутили к полуавтомату. Может есть книга какая или статья, нам схемы не надо, знания хочется ![]() По поиску, про такой переменник есть вопросы вроде моего, но ответов увы нет. Объясняю для чего. Дроссель ставится минимальной индуктивности и что бы её увеличить для определённого режима сварки и ставится сей чудный резистор. Вернее не сам резистор, а схемка, которая следит за выходным напряжением и током, когда напряжение просаживается при К.З, а оно и будет просаживаться, пропорционально максимальному току аппарата, то при выходе на дуговой режим и стабилизацию напряжения апосля просадки сия нужнейшая ручечька со своей схемкой следит за тем, что бы сей процесс по возвращению напруги и происходил плавно и с задержкой. По шагам - К.З. произошло - напряжение падает, стабилизатор пытается поднять напругу, но безуспешно - перемычка пережигается - напряжение повышается - стабилизатор старается ограничить напругу в заданных пределах максимально быстро как только сможет, вот тут энта схемка с ручечькой и включается в процесс и тормозит эту стабилизацию. Тот же пульс -режим, только с иным управлением. То есть после пережига ток и напряжение падают не сразу, а пропорционально виртуальной индуктивности. Короче - матюк электронный - ПИД-регулятор. Это примерно то, о чём я писал по поводу ваших стабилизаторов на TL431 -- не надо делать быструю стабилизацию, а только медленную, которая будет хоть и медленно реагировать, но для дуги - правильно. И интегрирующие цепочки рассчитывать не приводя их к частоте инвертора, а примерно к частоте каплеобразования полуавтомата. При правильном выборе и ваши полуавтоматы будут варить и стабильней и качественней. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3443
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3444
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3445
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 ![]() |
Давно бы так. Проще говоря , для однотакта - 5мкГн. Для твухтакта - только сварочные шнурки. Имею другое мнение - и для одно и двух в ММА дроссель не менее 6-8 , меньше - уже выброс самоиндукции менее стабильный. Для полуавтомата - минимум 15 - 20 мкг по тем же причинам. Иначе жёсткость обеспечена. Для двухтактов это тоже актуально или придёццо подымать выходную напругу холостого хода внешними средствами до нужной амплитуды. Да, и ещё из наблюдений - простые кетайцы со всякими ручками виртуальной индуктивности при отсутствии этой самой нормальной индуктивности варят жёстко и некачественно, а модели, хде не поскупились на кусок проволоки с железякой - вполне сносно. То есть электроника, это ж , канешна, хорошо, но недостаточно. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3446
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3447
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3448
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 16.11.2010 Пользователь №: 20261 ![]() |
Тогда как варят Линкольны с коаксиальными сварочными проводами? Дык, там дроссель присутствует. (У Володина можно описание скачать.) Но дроссель стоит до "отсекателя" (такой дополнительный IGBT модуль, который "перегораживает" дорогу току, до того как разрушится перемычка). Видимо, индуктивность сосредоточена там, где она полезна и сведена к минимуму там, где не нужна. PS ссылка на описание Линкольна http://valvolodin.narod.ru/schems/InvertecSTT.pdf Сообщение отредактировал Дымодел - 6.4.2017, 14:13 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3449
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3450
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 16.11.2010 Пользователь №: 20261 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3451
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3452
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 813 Регистрация: 26.3.2013 Из: г пермь Пользователь №: 31898 ![]() |
Мне что-то его покупать не хочется. Лучше свой вариант сделаю. И какой вариант разрешите узнать ? -------------------- Все должно изменится что бы все осталось по старому
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3453
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 139 Регистрация: 5.9.2010 Из: Саратов Пользователь №: 19388 ![]() |
Самоделку с STT режимом видел , но ни ценой не поинтересовался ни сам ей не варил , для меня ПА в принципе вещь далеко сзади MMA и TIG и любопытства не вызывает .
-------------------- Powwell Apollo DC160 + Telwin Digital MIG 180 + ПА№3/oleg1ma+
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3454
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3455
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 ![]() |
Самый простенький. Стабилизация тока КЗ. Стабилизация напряжения . Импульс формирующий каплю. Если с пульсом, то зачем стабилизация напряжения? Это ни к чему. Оперировать вполне достаточно током. Ток К.З. у вас всегда будет максимальный ток вашего аппарата, он стабилизируется в любом случае. Если будете делать на одном модуле, то совет - делайте управу по среднему с полной отсечкой импульсов - сей режим зело приятен буит силе, чем поцикловка. ПЫ.СЫ. Если по среднему, то примените синхру , получится практически идеальный вариант управления током. Сообщение отредактировал толян - 8.4.2017, 9:31 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3456
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1136 Регистрация: 5.4.2014 Из: гМинск Пользователь №: 38962 ![]() |
Хотелось бы услышать про ток КЗ, выбирать его величину исходя из проволоки или от рабочего тока?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3457
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 ![]() |
Хотелось бы услышать про ток КЗ, выбирать его величину исходя из проволоки или от рабочего тока? Ток К.З. - это из возможностей вашего аппарата. Если вы поставите на, допустим, 600 амперный аппарат проволоку 0,8 , выставите нужные параметры для работы этой проволокой, и что - она сгорит сразу, или будет вполне нормально варить. Для пульсового варианта, хде ограничения по напряжению нет, то ток К.З. выставлять желательно по диаметру проволоки, ведь ток К.З. это отдельный параметр, а скорость подачи, при которой капля может не успевать образовываться и утыкаться в ванну - это уже другой параметр. Но этот ток К.З. должен отрабатывать пережиг перемычки на любых скоростях, отсюда вывод - чем больше, тем лучше, но привязать к диаметру, что бы было не просто расплавления перемычки, а ещё и не было взрывного вскипания. Для обычных наших инверторов 200 - 250 ампер - вполне рекомендуемые цифры. И ещё - в жёстких аппаратах ток К.З. зависит ещё и от вылета проволоки, бо при рабочих токах падение на проволоке уже существенное, также ток греет и саму проволоку, инверторные аппараты более стабильны по этому току, в этом есть и преимущества и недостатки, поэтому я и стараюсь ужесточить характеристику. Жёсткая более правильно греет перемычку, сперва сильно, потом ток уменьшается пропорционально увеличению сопротивления при нагреве электрода. Крутопадающая система греет на одинаковом токе, что не есть хорошо, с моей точки зрения. Уже писал про это - плохо когда ток К.З. 160 ампер и ток формирования капли тоже 160 ампер, для расплавления надо бы пульнуть тока побольше, а для горения тока поменьше, что бы не кипела проволока и не перегревалась на выходе из рукава. Сообщение отредактировал толян - 8.4.2017, 11:45 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3458
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
Хотелось бы услышать про ток КЗ, выбирать его величину исходя из проволоки или от рабочего тока? Хочется найти компромисс между качеством шва и разбрызгом. Ток К.З. у вас всегда будет максимальный ток вашего аппарата, он стабилизируется в любом случае. Если будете делать на одном модуле, то совет - делайте управу по среднему с полной отсечкой импульсов - сей режим зело приятен буит силе, чем поцикловка. Ток КЗ будет регулироваться. Поскольку силовая часть - косой мост с минимальным дросселем (5мкГн) , то управлялка будет поцикловая и по току ,и по напряжению. Фотообои уже показывал. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3459
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1514 Регистрация: 30.11.2008 Из: Россия, Крым, Симферополь Пользователь №: 12714 ![]() |
Цитата Фотообои уже показывал. Идейка с двумя компараторами гляжу приглянулась ![]() -------------------- В электронике есть два вида неисправности:
1) наличие контакта там где его не должно быть 2) отсутствие контакта там где он должен быть всё остальное домыслы :) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3460
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.3.2025, 21:28 |
|
![]() |