RC цепочки , наводка

Привет всем.
Мужики, я тут попытался проанализировать почему для устранения наводок устанавливают RC-цепочки.
Почему к примеру не ставят только резистор или только конденсатор. И вот что у меня получилось.
Резистор получается вообще лишний элемент, только греется и если не правильно подобрана его мощность просто сгорает.
Для снятия наводок достаточно только одного правильно подобранного конденсатора.
Кто нибудь поддержит мою мысль?

Nail, наводки?
чтот не слышал чтоб наводки RC цепочкой убирали)))

А чем вы убираете?

Вы электрические цепи считать умеете?

Nail, наводки где?

Я только частично! На чём (по-народному) Вы думаете тогда гасить ненужные Вам излишки - те самые амплитудные наводки? Вот как раз на нём и остаётся всё (условно), что Вам не нужно, что Вы "отсекаете" и что "закоротил" (для частоты наводки) конденсатор.
Это и есть постоянная времени RC(CR) цепочки.
Резистора может не быть только в случае, если сама линия обладает необходимым сопротивлением (суммой) для этих целей, но это больше подходит для ВЧ техники, а не низкочастотной.
В двух словах "на пальцах" вот так....

Да, я уже все посчитал.

Ну кинь, посмотрю.

Nail, ну так что за наводки то?

Завтра скину, а то у меня расчеты на бумаге типа черновика, завтра перепишу в ворде и скину.


Кабель управления (подача питания на реле). Там куча кабелей, а кабели управления к сожалению не экранированы, (длина большая) вот и появляется наводка на кабеле включения катушки реле (релюха маленькая) тип не запомнил сопротивление катушки 35 кОм (и то только активное). Наводка порядка 160 В, Полноценно втянутся релюха не может, поэтому дребезжит (то втянется то отвалится). Когда ставим RC цепочку, она снимает наводку и реле работает нормально.

Обычно их ставят для защиты от импульсных пере напряжений например для защиты полупроводниковых приборов.
Для защиты от новодок, достаточно чем то нагрузить линию, можно резистором, можно конденсатором.

Была однажды такая проблема, для контроля работы двигателя насоса, диспетчеру вынесли светодиодик...
Длинна трассы около 200м. Проложена по большей части рядом с силовыми кабелями. Светик от наводок довольно таки ярко светится. Проблему решили подгрузив линию простым резистором.

Как-то смешались у нас в кучу кони-люди.
RC цепочки применяются много где и с разными целями.

Когда ожидаются значительные наводки на цепи управления, я бы взял реле с низкоомной обмоткой и витую пару. Конденсатор отфильтрует помехи, а роль резистора сыграют провода. Витая пара (которую изобрёл еще тот самый Белл) здорово уменьшит эти самые наводки.

Нету там никаких наводок такой величины (160В) на прямом и коротком (200м) проводе.

Напряжение на реле
Uреле=Uпит*Rреле/(Rреле + R0).
R0 -это сопротивление утечки (где угодно... ключ, провод..).

При Uпит=220, Rреле=35к R0=13к получаетя напряжение на реле Uреле=220*(35/(35+13))=160в
R0 нужно увеличивать, либо Rреле уменьшать, шунтируя его резистором( -, ~ ток) или конденсатором (~)

Поэтому и спрашивал умеете ли считать простые цепи.
Видимо нет.

Я так и думал, просто хотелось какой то поддержки коллег.
Ведь все привыкли RC, цепочки. А почему именно RC никто не знает.



Все верно, так тоже можно.


Мы не проектируем, а только эксплуатируем, сотни реле.


Изначально был вопрос: Можно ли вместо RC цепочки применять только один правильно подобранный конденсатор?
Пока промежуточный вывод: да можно.
Вот и все что мне было нужно.

Сообщение отредактировал Nail - 21.4.2017, 18:42

да 470нФ это мало. Бери 1..5мкФ. Сопротивление xc=30..10 Ом и шунтируй этой емкостью реле.
Индуктивность релюхи правда неизвестна, поэтому может быть резонанс.

Про мои расчеты что нибудь скажи, верны ли?


Не корректно так заявлять. Сначала нужно замерить наводку, затем поставить наш конденсатор (пусть будет к примеру 470 нФ) и снова измерить остаточное напряжение, а уж потом делать вывод, увеличивать емкость или нет.
Для сравнения после установки 220 нФ, остаточное напряжение 10 В, в принципе нормально, у нас нет цели убрать наводку до нуля. Если уж от 220 нФ остается 10 В, то 470 нФ снимет наводку до нуля.


А теперь скажи при таком емкостном сопротивлении, какой будет ток при 220 В?

верны



xc ошибся д.б. 3184...637 Ом (1...5мкф)

Ну вот, а ты заявлял, что я не разбираюсь, рановато сделал выводы.

зачем что то изобретать
RC-фильтр CR-U-51C 110-240B AC для реле CR-U


http://old.meandr.ru/texts/RC.html

Сообщение отредактировал moshkarow - 21.4.2017, 20:27