Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Наружное освещение

gadgetman
сообщение 28.4.2017, 12:58
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 14.12.2006
Пользователь №: 7896



Нужно запитать две группы наружного освещения с отдельным управлением.Можно ли использовать для этого кабель 5*2,5 с отдельным включением разноименных фаз и одна фаза в резерве?При этом рабочий и защитный ноль отдельные проводники, но общие для этих групп.

Сообщение отредактировал gadgetman - 28.4.2017, 13:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 28.4.2017, 16:43
Сообщение #2


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



вроде как, если от одного источника, то не вижу проблем.
А вот насчет сечения - это надо от мощностей, длины линии, способа прокладки и т.д. смотреть-считать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 28.4.2017, 17:23
Сообщение #3


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Управление делайте как хотите, но защитный аппарат должен быть трехполюсным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
бармалей
сообщение 28.4.2017, 17:54
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 19.11.2009
Из: СПб
Пользователь №: 16269



Если группы разные то и рабочие ноли должны быть раздельные
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gadgetman
сообщение 28.4.2017, 19:33
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 14.12.2006
Пользователь №: 7896



Цитата(Pantryk @ 28.4.2017, 14:23) *
Управление делайте как хотите, но защитный аппарат должен быть трехполюсным.

тоесть поставить трехполюсник а после него однополюснки на каждую фазу?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gadgetman
сообщение 29.4.2017, 6:54
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 14.12.2006
Пользователь №: 7896



Цитата(бармалей @ 28.4.2017, 14:54) *
Если группы разные то и рабочие ноли должны быть раздельные

в данном случае это как трехфазная нагрузка
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 29.4.2017, 11:17
Сообщение #7


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
тоесть поставить трехполюсник а после него однополюснки на каждую фазу?

У вас будет одна групповая трехфазная линия, защищенная трехполюсным аппаратом, в которой будут присутствовать аппараты управления. Так вот аппараты управления ставите как вам нужно по включениям. А вот аппарат защиты должен быть трехполюсным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.4.2017, 11:49
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 29.4.2017, 11:17) *
У вас будет одна групповая трехфазная линия, защищенная трехполюсным аппаратом, в которой будут присутствовать аппараты управления.... аппарат защиты должен быть трехполюсным.

см.п.431.1.1 ГОСТ Р 50571.4.43-2012
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 29.4.2017, 12:58
Сообщение #9


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Точно, это ж наружка. Запрет на предохранители и однополюсные выключатели для внутрянки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.4.2017, 23:03
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 29.4.2017, 12:58) *
Точно, это ж наружка. Запрет ... для внутрянки.

По-моему это для всех цепей. Где там про наружку ?

Цитата(Pantryk @ 29.4.2017, 12:58) *
Запрет на предохранители и однополюсные выключатели

Для любых цепей, питающих оборудование, которое может сгубить неполнофазность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 30.4.2017, 19:25
Сообщение #11


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Про внутрянку это в СП 31-110(п.9.1) и в новом сохранился тоже первый пункт в разделе "групповые сети".
Т.е. это только в групповых сетях нельзя, в распределительных и во внутрянке можно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 30.4.2017, 21:07
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 30.4.2017, 19:25) *
Про внутрянку это в СП 31-110(п.9.1) и в новом сохранился тоже первый пункт в разделе "групповые сети".
Т.е. это только в групповых сетях нельзя, в распределительных и во внутрянке можно.

В СП 256 тупо повторили СП31. Не прочитав 50571.4.43. Мне видится в ГОСТ все логично и понятно. На кой в цепи освещения (пусть дороги) отключать все светильники поголовно при кз в одной фазе ? Вместо того, что бы 2/3 оставить в работе. Ну не объяснить это нормальной логикой.
Не отличаются групповые цепи ничем в указанном плане от распределительных. Никакой разницы в принципе нет. Вот от щитка наружного освещения разбежались в разные стороны цепи.. Они вам больше "наружные" или "групповые" ? icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 30.4.2017, 22:32
Сообщение #13


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



СП 256 это электроустановки зданий жилых и общественных. в них нужно соблюдать. В промышленных можно не соблюдать. Просто в жилых могут иметь доступ не квалифицированный персонал, поэтому отключают все на всякий случай. В других местах работники сами должны знать как привильно отключить то, что нужно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.5.2017, 1:10
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 30.4.2017, 22:32) *
Просто в жилых могут иметь доступ не квалифицированный персонал..

Извиняюсь, доступ для чего, для ремонта? Думается, что для ремонта плиты (больше ничего предположить трехфазного не смог) надо иметь некоторое представление о предмете. Или вызывать квалифицированного. Приемлем, имх, вариант с выключателем нагрузки (рубильн.типа ОТ) для ремонта и тремя АВ для функционирования плиты, хотя бы частичного.
Странно у нас как-то всё. Обычное лицо само себе разрешает залезть в трехфазый щиток 380/220, выполнять отключения, работы на оборудовании, включения.. бардак!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 1.5.2017, 14:16
Сообщение #15


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Я вашу точку зрения понимаю, однако есть МЭК 60898-1 и МЭК 60947-2. Т.е. для "бытового и аналогичного" все же выделяют. По аналогии и другие требования для жилья/административки более жесткие.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.5.2017, 17:12
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Для жилья home серии завсегда с худшими параметрами. По обоим ГОСТ 1Р - 4Р АВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 1.5.2017, 18:29
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Как там с названием цепи освещения ?
Цитата(Олега @ 30.4.2017, 21:07) *
.. от щитка наружного освещения разбежались в разные стороны цепи.. Они вам больше "наружные" или "групповые" ? icon_wink.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 1.5.2017, 18:52
Сообщение #18


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Параметры потому хуже, что условия испытаний жёсче. Один и тот же АВ как правило (но не всегда) имеет отключающую способность по МЭКу для жилья (в прямоугольнике) меньшую, чем по промышленному.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 2.5.2017, 0:26
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17500
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 1.5.2017, 18:52) *
Параметры потому хуже, что условия испытаний жёсче. Один и тот же АВ как правило (но не всегда) имеет отключающую способность по МЭКу для жилья (в прямоугольнике) меньшую, чем по промышленному.

Вообще-то автомат выполнен по определенному ГОСТ(МЭК), указанному в сертификате. Одно их двух - либо он бытовой, либо промышленный. И испытывается соответственно.
Если вы про Icn (по 60898) в каталоге АВВ, то я не знаю как и с чем сравнивать - Icn в IEC 60947 нет. Помогите определиться.

Хотелось бы еще понять, почему у ЭТМ одновременно:
"Выключатель автоматический однополюсный 16A С SH201 6.0кА (SH201 C 16)" стОит 284р.
"Выключатель автоматический однополюсный 16А С S201 6кА (S201 C16)" стоит 339р.
Чудесное получение качества по-более за меньшие деньги ? Что-то не верится..

Сообщение отредактировал Олега - 2.5.2017, 0:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 2.5.2017, 7:48
Сообщение #20





Гости






Цитата(Олега @ 2.5.2017, 0:26) *
...
Хотелось бы еще понять, почему у ЭТМ одновременно:
"Выключатель автоматический однополюсный 16A С SH201 6.0кА (SH201 C 16)" стОит 284р.
"Выключатель автоматический однополюсный 16А С S201 6кА (S201 C16)" стоит 339р.
Чудесное получение качества по-более за меньшие деньги ? ...

Может из-за наличия буковки "H" в наименовании?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2024, 7:30
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены