земля вместоноля в розетке , удалили повторное заземление ноля на вводе что делать ?

У нас в доме с 2000года была проводка при которой было на вводе сделано повторное заземление нулевого провода. Вчера электрик от нуля отсоединил заземление . Теперь в дом через счётчик заходит фаза и ноль -незаземлённый ,а земля на отдельной шине . В результате в розетке вместо нуля сидит земля и фаза и всё. Как бы перепутано что ли . Что теперь буделать? Можно ли что бы вместо нуля в розетку был подключёна земля ? Я не знаю что делать. Пошла в сети с претензией. Сказали ноль заземлят 10 ,а теперь что у меня в сети происходит от такого подключения? что электрик специально это сделал что назло или так надо? не понимаю ПОМОГИТЕ

как вы узнали, что в розетке земля? И розетка имеет только два отверстия, контакта заземления не имеет?

вчера заметила кода электрик проверял соединение на щитке что к земле подключён провод идущий к розетке. В розетке 2 отверстия нет заземления толькодля фазы и нуля

а нулевая шина в щитке имеется? и зачем электрик вызывался, если не секрет? так понимаю, связаться с ним вы не можете?

земля после отсоединения от нуля красная жила . Она пришла вне счётчика к щитку и к ней прикручена шина от которой провод идёт к розетке в которой только два контакта для фазы и ноля. Получается вместо ноля в розетке а может и по всему дому вместо ноля земля . Помогите что делать как разобраться?


Электрик вызывался по заявке в электросети - 2 их пришло и матюкали не слушали меня делали что не прошено. Надо было подключить счётчик а они ноль с землёй разлучили . есть фото как было и как стало . Ужас . Всё не знаю куда деваться


есть две шины на одной 1 жила красная земля и две белых , а на другой белые три - наверно ноль и две отходящих . Но в розетке теперь от красного нуля провод .А на других не пойму все провода после счётчика одного цвета ,только до счётчика цветастые

Сообщение отредактировал Елена Кур - 6.5.2017, 13:22

так давайте фото
похоже, что сделано разделение нуля на ноль и землю, то есть все правильно, для системы заземления TN-C-S.

было разделение нуля на ноль и землю
теперь стало так ноль отдельно синий ,зелёный земля отдельно , они не имеют перемычки ,с нолём -рен от ВЛ идёт только синий ноль ,а земля отдельно не с кем кроме токопринимающих розеток не подключён вместо ноля
вот фото после старого счётчика ,а новый под пломбой на улице нет фото У меня старый и новый счётчик вот после установки нового всё переделали


Сообщение отредактировал Елена Кур - 9.5.2017, 14:41

если вы знаете, что такое PEN и сумели фото прикрепить (обычно это не все могут сделать), то верю в ваше понимание происходящего
единственное, на фото ввода видно кабель с белой, желтой и синей жилами, а там где щиток, вы говорите провод заземления красный.
если место с соединением проводов не видно, то вряд ли те электрики так напутали.

если действительно ноль с землей перепутаны, и где-то есть заземленый корпус, то он будет биться током при работе какого-нибудь оборудования, что, конечно же, ненормально и опасно.


в общем, не видно остальных проводов на фото, кусочка щита мало.

на фото белый провод заземлённый выгорел и он красный под оплёткой. Я позвонила в сети они не верят, электрик послал меня мотивируя это тем что в доме не подключал а только на вводе переделала какему кажется верно и всё хорошо. Но по факту красный который теперь земля разъединён в розетке заместо ноля. сети сказали что приедут вечером и проверят напряжение на заземлении . Что должно быть если земля введена вместо нуля какое напряжение подскажите что бы знать какие параметры отследить? какие приборы они должны использовать для этих процедур?какое напряжение на заземлении при измерении если земля подключена вместо нуля?

Сообщение отредактировал savelij® - 6.5.2017, 19:25

А та круглая сталь на фасаде, к которой они желто/зеленый провод примотали куда идет? В землю? С чем нибудь еще соединяется? Если нет, то они вам попытались систему заземления ТТ сделать. А эта система требует УЗО на всех групповых линиях.
Правильно ли видно на фото, что кабель по стене опускающийся они вам тоже поменяли?

тяжело понять, какой именно
на с фото с новым видно только три.
желтый болтом прикручен к арматуре. Арматура от контура заземления идет?
белый провод, допустим, фаза. Он и есть выгоревший красный?
синий (на фото он голубоватый), допустим, ноль.

на счетчик должны зайти фаза и ноль.
после счетчика ноль может пойти на шину заземления (разделяется на PE и N), а оттуда на свою шину, а с нее уже на автоматы.
к шине заземления должна пойти земля. По идее, это тот желтый провод, который болтом прикручен.
это для системы заземления TN-C-S. Возможен вариант с разделением PEN до счетчика. Возможен вариант с одной шиной на всё.


при включении мощной нагрузки через заземление пойдет ток.
косвенно проверить можно, если отсоединить (только сами это не делайте) заземление от контура. Если в розетке заземление, а не ноль, то не будет разницы потенциалов, и техника не будет работать.







у меня тоже такой вопрос был, так как на старом вводе 4 провода насчитал, а на новом 3. Но решил "работать" с имеющимся

Судя по всему, всё правильно электрики сделали:
1. Изначально разделение не совсем "корректно" было выполнено
2. Разделение вероятнее всего в щите со счётчиком, который на улице. Так это же видно - новый спускающийся плоский, а прежний был круглой формы.

PS: Недостаёт детальной информации от автора темы....

желто зелёный примотан к земле и от туда на шину к счётчика и в дом к шине у старого счётчика и потом к этой шине ещё три провода было примотано ,один из которых входил в розетку вместо нуля . Я как нашла это провод от шины отключила и розетку полностью осталось ещё два куда то идут может и в другие розетки вместо нуля. По второму вопросу - да они полностью поменяли провод это видно на первом нет цветов кроме голубого он был ноль после разделения рен на ноль и землю . А теперь на втором проводе видно зелёный земля ,ноль с синей полосой ,белый фаза . Они делали назло я официально обратилась в сети а их предложение не официально отвергла и тут 2 месяца они изголяются - то им проект поддельным кажется -то счётчик купленный новый с магнитом ездил на их личную проверку ,после они прибором опять в нём что то искали , отключили повторное заземление а потом меряли как счётчик считает при подключенной земле вместо нуля ,когда напряжение падает судя по всему и учёт не верный становится по прибору. Прибор у ни для проверки погрешности энергомера для импульсных счётчиков .Разве будет учёт верным после тоого как они землю воткнули вместо ноля ? Что делать разделить рен в новом впу при мощи гзш или заставить из на вводе по проекту разделить как было рен провод ?

а какая должна быть нагрузка что бы через заземление было напряжение ? что включить холодильник включен и комп лампа всё стиралку жалко вдруг плата сгоритПо проекту повторное заземление до вводного автомата . Можно тогда разделить его до автомата в впу на фасаде ?




нет разделения нет не в новом впу не в старом .

то есть электрики от нового щитка повели земляный провод в дом к старому щитку и подключили к его нулевой шине? Цвет провода перепутать нельзя?

нет они не думали они просто землю ввели вместо ноля

какие измерения помогут определить что земля используются вместо ноля? каким прибором что пощупать на проводке ? пойду куплю прибор буду проверять где у меня какой провод от шин разбежался . по дому всё под штукатуркой не открытая проводка трёхжильная одноцветная

скажите под автоматами идёт одна полоска а потом ещё с проводами кто из них похожа на нулевую щину а кто на землю . Красный провод по подключен как земля

Сообщение отредактировал Елена Кур - 6.5.2017, 16:59

Тогда на изоляторы воздушкой бы приходило 3 провода не так понял где находиться новый щит.

Это зависит как подключено то, что вы называете заземлением.
Что-то вы вроде поясняете, но яснее не становиться. Если они поменяли кабель по фасаду, то почему в щиток в доме приходит красный провод, ведь в новом кабеле такого цвета нет?
Сфоткайте щиток более мелким планом, чтоб было видно что с другой стороны автоматов и как входящий кабель подключается. а еще фасад дома сфоткайте (если номер дома или улица попадает, можете закрасить), где эта сталь идет, к которой желто-зеленый провод теперь прикручен.


А что за проект вы упомянули? Его увидеть можно?


Раз не маркированы то по факту могуть равнозначто быть и та и та. К сожалению в таком ракурсе по фотографии трудно сказать какой провод куда идет от этой шины. Попробуйте сфотографировать с разных ракурсов


Раз эта шина идет на розетки в качестве второго провода, а заходит в дом мимо счетчика, то значит раньше, ноль через счетчик не проходил. А возня со счетчиком и установка нового вне дома.. Возможно вас подозревают в неучтенном потреблении электроэнергии. То, что на контакт розетки уходит провод не подключенный к счетчику говорит о том, что ранее подключение было выполнено неправильно. Уже умышленно или случайно не нам судить, но пересадить провода в щите скорее всего придется. Только теперь, чотб знать что куда, надо понять как в этом всем деле участвует сталь на фасаде и где появляется красный провод.

Сообщение отредактировал Pantryk - 6.5.2017, 19:43

сталь это земля к ней подключён зелёный - он же после в ВПУ через шину стал красный .
зелёный от заземления приходит на шину в новом впу а от туда подключение старым проводом с таким же значением жил каким он был при подключении когда было повторное заземление . Когда РЕН провод от ВЛ разделяли в 2000 году красный был как заземление ,синий как ноль - на фото старого счётчика видно там не переключали провод - синий был нулём заходит в счётчик - красный отдельно на шину под автомат . Раньше то красный был скручен с рен ВЛ и синим это видно на первом фото ,так же красный был подключен к земле .А теперь когда его отключили от нуля ,рен и кем он стал ? -просто земля - но схема проводов так же по дому что и была в 2000.

вот пытаюсь понять что было до отключения повторного заземления когда красный был разделённым нулём -если это верное название - т.е рен поделили на синий и красный прикрученный к земле. синий в счётчике видно на фото а красный под автоматом то же на шине . всё работало . всё было под пломбой . Теперь красный стал земля идёт по шинам мимо счётчика и потом на розетку и ещё кудато .По плану там узо но его нет а стоят автоматы на каждую группу было 4 я один выкинула сегодня ,который подключал розетку в который входит земля вместо ноля

Сей час земля не соединена с рен жилой -идёт мимо счётчика на шину и от туда расходится по разным направлениям ,при этом одна жила заходила в розетку под видом ноля . не знаю работала эта розетка или нет я не рискнула - отключила её и автомат через который в неё входила фаза . Куда теперь пошли остальные две жилы от шины заземления не знаю - возможно так же на розетки - как узнать куда они приходят чем проверить?

как обнаружить жилы в цепи от жилы заземления не подключёно к рен проводу или нулю ,но возможно подключённой под видом ноля в розетках или люстрах


подскажите кто из проводов был кем если раньше красный и синий были соединены вместе с рен проводом ВЛ на вводе ,а красный на вводе был заземлён . На фото вид подключения проводов

Сообщение отредактировал savelij® - 6.5.2017, 19:24

какие были провода раньше сейчас мало имеет значения.
есть воздушная линия с двумя проводами.
к ней присоединен кабель с тремя проводами - белым, синим, желто-зеленым.
к кабелю присоединен счетчик на новом щите, фото которого мы не видели. Правильно?
к счетчику присоединен старый щит в доме.

все верно?
про прибор пока не подскажу.
если вместо ноля подключили землю, то вряд ли проблема касается только одной розетки.
и фото нового щита нужно, кроме тех фото, что раньше упомянули

(---)

Сообщение отредактировал profeMaster - 6.5.2017, 19:15

новый впу всё под пломбой весь щит .торчит только вводной автомат . Пока меня не погнали от щитка видно было что земля зашла на шину а дальше пошла в дом красны, вводной автомат двухполюсной зашли 2 жилы один ноль - рен не делёны я так думаю а другой фаза дале на счётчик и потом в дом по старым жилам где синий ноль -белы фаза . Важно понять что было до того как жилы красный, синий и рен были вместе а красный заземлён. Как всё работало .Почему при отключении земли красный стал землёй и прибыл в розетку как ноль ?

Что должны подключать к проводу красному соединённому с заземлением и с жилой вл , синим проводом ?

Потому, что так подключено. Пока было соединено как раньше получается и по защитному ("заземляющему") проводнику ток шел. Только в той схеме для вас это не имело никакого значения, с точки зрения функционирования приборов. Либо одна розетка так подключена случайно, либо все так, это вам виднее. Т.е. оно и раньше неправильно было, просто вы этого не замечали. Я теперь понял, что щит учета новый как раз после воздушки подключен. Вам теперь проверить все ли розетки имеют землю в одном из контактов и если так, то просто поменять входящие провода на шинах. Если только одна розетка, то пересадить ее контакт на другую шину.

Конечно это возможно не все, т.к. схемы нового щита учета не видно и непонятно как они там "заземление" присоединили.

Сообщение отредактировал Pantryk - 7.5.2017, 23:15