земля вместоноля в розетке , удалили повторное заземление ноля на вводе что делать ? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
земля вместоноля в розетке , удалили повторное заземление ноля на вводе что делать ? |
6.5.2017, 19:51
Сообщение
#21
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 6.5.2017 Пользователь №: 52238 |
для чего красную жилу раньше присоединяли к заземлению? Куда потом эта жила должна была подключатся, например, в розетке?
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения!
|
|
|
|
6.5.2017, 19:59
Сообщение
#22
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
отключили повторное заземление а потом меряли как счётчик считает при подключенной земле вместо нуля ,когда напряжение падает судя по всему и учёт не верный становится по прибору. Разве будет учёт верным после тоого как они землю воткнули вместо ноля ? Елена, тип счетчика подскажите. Для некоторых счетчиков объединение нуля с землей после счетчика приводит к повышенным показаниям. И еще вопрос: у вас все розетки без заземляющего контакта? Сообщение отредактировал Null - 6.5.2017, 20:04 |
|
|
6.5.2017, 21:07
Сообщение
#23
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 6.5.2017 Пользователь №: 52238 |
а как надо тогда было красный подключить?
|
|
|
6.5.2017, 22:23
Сообщение
#24
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 14.8.2016 Пользователь №: 49815 |
мы не знаем, как у вас красный подключен сейчас, поэтому не знаем, как его нужно подключить
новый щит со счетчиком закрыт, а память - это такое дело, не всегда надежное. |
|
|
|
6.5.2017, 22:25
Сообщение
#25
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Странная тема.... текста много, а достоверной конкретики близко к нулю!
Я лично до сих пор не пойму, что именно хочет знать автор. Всё как-то.... "вокруг да около". Цитата(Елена Кур) какие измерения помогут определить что земля используются вместо ноля? каким прибором что пощупать на проводке ? пойду куплю прибор буду проверять где у меня какой провод от шин разбежался... Без спецприборов всё элементарно определянтся и для этого нужно не более 5 минут, а из инструментов - индикаторная отвёртка.Пригласите специалиста!... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
7.5.2017, 5:22
Сообщение
#26
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
а как надо тогда было красный подключить? 1.Розетки у вас с заземляющим контактом есть? 2. Какое нибудь оборудование (ванна, посудомойка, электроплита, стиральная машина) заземлено? 3.Тип счетчика? Только после получения ответов на все вопросы можно сказать как подключить красный. Сообщение отредактировал Null - 7.5.2017, 5:29 |
|
|
7.5.2017, 9:14
Сообщение
#27
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 6.5.2017 Пользователь №: 52238 |
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока.
В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии. Так ли я поняла ,что в моей сети до 1 кв от вл одна жила совмещает защитный и нулевой рабочий проводник - именуется РЕН ? далее В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью нулевой рабочий проводник может выполнять функции нулевого защитного проводника. Как это понять ? можно использовать жилы соединённые с РЕН проводом как землю? Я выкладываала выше проект . нарисуйте как должно быть выполнено повторное заземление - к рен приходит две жилы . К одной из жил после подключено заземление ? После этого жила с заземлением подключенная к РЕН проводу разве перестала иметь функцию защитного и рабочего проводника? |
|
|
|
7.5.2017, 10:23
Сообщение
#28
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 200 Регистрация: 25.7.2015 Пользователь №: 46242 |
Посмотрите ГОСТ 30331.1–2013.
|
|
|
7.5.2017, 11:02
Сообщение
#29
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3923 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
У нас в доме с 2000года была проводка при которой было на вводе сделано повторное заземление нулевого провода. Вчера электрик от нуля отсоединил заземление . Теперь в дом через счётчик заходит фаза и ноль -незаземлённый ,а земля на отдельной шине . В результате в розетке вместо нуля сидит земля и фаза и всё. Как бы перепутано что ли . Что теперь буделать? Можно ли что бы вместо нуля в розетку был подключёна земля ? Я не знаю что делать. Пошла в сети с претензией. Сказали ноль заземлят 10 ,а теперь что у меня в сети происходит от такого подключения? что электрик специально это сделал что назло или так надо? не понимаю ПОМОГИТЕ Сходите к психотерапевту. Ваше психо-эмоциональное состояние требует коррекции. Нормальные бабы обычно не различают ноль и землю и не вникают в эти вопросы. Свет в доме есть и ладно. |
|
|
7.5.2017, 11:36
Сообщение
#30
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 6.5.2017 Пользователь №: 52238 |
Елена, тип счетчика подскажите. Для некоторых счетчиков объединение нуля с землей после счетчика приводит к повышенным показаниям. И еще вопрос: у вас все розетки без заземляющего контакта? тип СО 776706 . У меня нет объедения нуля с землёй после счётчика. жила земля не имеет контакта с жилами воздушной линии. Электрик при установки прибора учёта жилу подключил к заземлению и она идёт помимо счётчика к розеткам вместо нуля. В результате напряжение будет падать принагрузках на сеть и прибор энергомера для определения погрешности наврёт ,так как он не может использоваться в сетях характеристики которых не установленны документацией по прибору.Пока ещё учу правила измерения и там указано во первых произвольно устанавливают режим для электронных и для импульсных приборов в ручную. Есть требования по напряжению - если земля выполнила функцию ноля в розетке то измерения при таких параметрах не соответствую порядку измерений установленных законом -явлются произволом нарушают закон о единстве измерений. хочу понять как он добился при измерении разных показаний прибора . У меня нет прибора я бы поигралась с показателями и проверила если установить на цепь с нормативным напряжением и не нормативным что будет , и если изменить число оборотов в энергомере что он покажет.Новый и старый прибор учёта за сутки показали одинаковые результаты. А энергомера измеряла что есть погрешность то на 50 то на 7 то0, 13 в старом приборе учёта . В чём секрет .Что за фокусы с прибором ? это ещё одна загвоздка помимо того что электрик изменил схему не по проекту . Анулировал повторное заемление и пустил землю вместо жилы котороя была в сети заземлённый рен провод -заземлённый ноль мы не знаем, как у вас красный подключен сейчас, поэтому не знаем, как его нужно подключить да открыть придётся прибор учёта и проверить как он там подключил фазу и рен провод и землю . Но я видела как он красный помимо счётчика прикрутил к шине к котрой подключил жилу подключенную только к заземлению . Поэтому не мог он там намутить . Теперь земля красный прибыл на шину и пошёл в розетку вместо нуля. Вот так . новый щит со счетчиком закрыт, а память - это такое дело, не всегда надежное. Странная тема.... текста много, а достоверной конкретики близко к нулю! Я лично до сих пор не пойму, что именно хочет знать автор. Всё как-то.... "вокруг да около". Без спецприборов всё элементарно определянтся и для этого нужно не более 5 минут, а из инструментов - индикаторная отвёртка. Пригласите специалиста!... так вот после спеца и разбираюсь так как он изменил требования проекта путём отключения повторного заземления , жилу ранее вышей заземлённым нулём сделал землёй и теперь в сехеме по дому вместо нуля идёт земля вне счётчика . Не просила я его в завке менять схему просила сохранить жилы по тому назначению какие приняты в 2000 году согласно проекта .Он решил сам так как хотел и теперь не хочет менять орёт что пусть меняют в соответствии с его изменениями . Я с ним не буду препираться есть заявка в сети есть требование закона пусть исполняют но а если бы я не знала что произошло то так и пользовалась приборами с таким разводм пока кого то не убило . Надо решать как теперь вернуть всё в нормальное стояние Сообщение отредактировал Елена Кур - 7.5.2017, 11:27 |
|
|
|
7.5.2017, 15:35
Сообщение
#31
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 1.5.2006 Из: Краснодар Пользователь №: 5415 |
Какой-то чёс непонятный. Что-то сильно накручено. Эту ситуацию надо "глазом посчупать, рукамы посмотреть" Или это тролль?
Елена Кур - Вы откуда? В смысле где живёте - ежели в пределах 100 км - подьеду, разберёмся. Я - краснодарец. |
|
|
7.5.2017, 16:30
Сообщение
#32
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 6.5.2017 Пользователь №: 52238 |
всё просто была проводка при которой на вводе было повторное заземление нулевого провода ,т.е. к рен проводу подключили 2 жилы одна из которых заемлена. Теперь электрик на вводе отключил повторное заземление . жилу которая выполняла функцию заземлённого нуля сделал просто жилой с заземлением . И теперь ноль стал заземлением и так вместо ноля в розетках заземление . т.е. заемеление подключено как нольв розетку хочу узнать насколько это опасно для потребителя ?
Сообщение отредактировал Елена Кур - 7.5.2017, 16:31 |
|
|
Гость_Гость_* |
7.5.2017, 21:31
Сообщение
#33
|
Гости |
Тему нужно закрыть.
|
|
|
7.5.2017, 23:40
Сообщение
#34
|
|
Кое в чем специалист Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Цитата т.е. заемеление подключено как нольв розетку хочу узнать насколько это опасно для потребителя ? Для функционирования приборов - без разницы. Для учета электроэнергии - зависит от типа прибора того, который в новом щите. Для безопасности - зависит подключены ли к такому "заземлению" какие-нибудь корпуса приборов. Если во всех розетках без заземляющего контакта оно заходит вместо нуля, и больше никаких соединений с корпусами приборов(плита, станок в гараже) нет, то и опасности нет. Цитата и теперь в сехеме по дому вместо нуля идёт земля вне счётчика А раньше это был ноль мимо счетчика. шины у вас две. Раз в розетку шел ноль мимо счетчика, куда со второй шины заземление уходило? Вот те провода, которые на той шине, к которой красный провод прикручен. Они куда идут? |
|
|
8.5.2017, 10:04
Сообщение
#35
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Pantryk) Вот те провода, которые на той шине, к которой красный провод прикручен. Они куда идут? Пока нет полной реальной картинки на протяжении всего тракта, гадать можно бесконечно долго.У автора в голове смешалось всё - и реальное и "накрученное", тем более прочитав что-то в интернете по повторному заземлению. Цитата(Елена Кур) заемеление подключено как нольв розетку... Во-первых как это понимать?Во-вторых - кто и на основании чего сделал такие выводы? Цитата(Елена Кур) Я выкладываала выше проект... Какой проект? Где он?У Вас не проект, а исполнительная схема, да и то не без ошибок. А проект согласовывается с сетевой компанией, чего у Вас нет. Цитата(Гость_Гость_*) Тему нужно закрыть. И давно!В теме одни эмоции, набор "не привязанных" к вопросу выражений и предложений.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
8.5.2017, 15:56
Сообщение
#36
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 6.5.2017 Пользователь №: 52238 |
Для функционирования приборов - без разницы. Для учета электроэнергии - зависит от типа прибора того, который в новом щите. Для безопасности - зависит подключены ли к такому "заземлению" какие-нибудь корпуса приборов. Если во всех розетках без заземляющего контакта оно заходит вместо нуля, и больше никаких соединений с корпусами приборов(плита, станок в гараже) нет, то и опасности нет. А раньше это был ноль мимо счетчика. шины у вас две. Раз в розетку шел ноль мимо счетчика, куда со второй шины заземление уходило? Вот те провода, которые на той шине, к которой красный провод прикручен. Они куда идут? прибор нового устройство счётное электрическое Меркрий 201.5 . Электрик как землю вместо заземлённого рен провода пустил переделал схему пошёл пробовать как старый счётчик работает . Старый при этом обычный 2000 годов СО . ээ6705. Я ему напомнила что землю отсоединили от нуля и вот он мне и показал что красный идёт к розетке - т.е. земля . Я не могу понять зачем они по заявке о установке нового прибора учёта без моего согласия отключили заземление от рен жилы и сделали рен провод землёй ? Что это за новые порядки в сетях? не знаю подключён или нет к корпусам - так как все розетки не разбирала . В некоторых заземления нет просто отрезан третий провод. Шины после счётчика старого две , куда шли провода по дому трудно сказать ,я на одной розетке отследила а под штукатуркой не понять провода одного цвета после шины идут. от шины с красным проводом провод подключен был в розетку там где должен был быть ноль . а 2 остальных не знаю куда там они пошли. купила отвёртку проверила розетки показывает в одной фаза в другой не горит лампочка по инструкции ноль. Не могу понять как землю прибором от нуля отличить какой купить прибор? Трудно всё понять сразу. для разделения рен жилы нет в магазинах ГЗШ шины -можно ли нулевую шину использовать вместо ГЗШ? что-то в интернете по повторному заземлению. Во-первых как это понимать? в схеме из проекта указано повторное заземление в пояснительной записке и на изоляторах это было выполнено на фото видно. ещёс 2000 годов. я не должна доказывать я говорю как есть . если землю отключили от рен провода и пустили его вместо одной жилы рен провода подумайте что по дому стало ? я не с кем ничего согласовывать не должна на дом проекты не делают почитайте закон .этот с 2000 годов изготовлен отделом архитектуры,хотите им доказать что они не правы доказывайте. при строительстве дома высотой не более трех этажей, общей площадью до 1500 кв. м, рассчитанного на одну семью, проект не требуетсяВо-вторых - кто и на основании чего сделал такие выводы? Какой проект? Где он? У Вас не проект, а исполнительная схема, да и то не без ошибок. А проект согласовывается с сетевой компанией, чего у Вас нет. И давно! В теме одни эмоции, набор "не привязанных" к вопросу выражений и предложений.... их уже нет как ранее существовавших горсетей. Согласно договор сети вполне были довольны а теперь не сети а самовольщики .По закону никто не имеет право изменять существующую схему электроснабжения без согласия владельца. Им повезло что я не влиятельный человек .обычный потребитель .Вопервых в нарушение единства измерений сети теперь требуют проводить проверку приборов учёта до окончания межповерочного интервала за плату в их сетях . кто отказывается не принимают прибор учёта в работу. во вторых самовольно без внесение изменений в проект изменяют схему электропроводки без согласия собственника, а в третьих при ппроверки погрешности лгут что прибор не верно . когда установили новый прибор показания старого и нового одинаковые- этопервое обличение их лжи , во вторых они отказались снимать и вести прибор на поверку . думали я откажусь . Но так как я настаивала они сразу передумали утверждать что прибор лжёт . Всё это верхушка айсберга с которой я столкнулась при их взаимодействии. заземление приматывал а не прикрутил к жиле, жилы скрутил на 3 см а не на 6 и не заварил концы и не сдавил да же , провод на доме не закрепил . Ужас . Сообщение отредактировал Елена Кур - 8.5.2017, 17:27 |
|
|
8.5.2017, 19:11
Сообщение
#37
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 |
. если землю отключили от рен провода и пустили его вместо одной жилы рен провода Это значит по вашему заземляющему неизолированому стальному проводнику течет ток, что может привести к несчастному случаю при отгорании (механическом повреждении, ослаблении контакта) этого провода от контура заземления |
|
|
8.5.2017, 20:43
Сообщение
#38
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 6.5.2017 Пользователь №: 52238 |
Это значит по вашему заземляющему неизолированому стальному проводнику течет ток, что может привести к несчастному случаю при отгорании (механическом повреждении, ослаблении контакта) этого провода от контура заземления жила к стальному ими не была прикручена ониеё подсунули под болт и не затянули , так как раньше болт держал другой провод который перекинули после счётчика ,а новый подсунули на старове место под болт заземлителя и не затянули . Я и вдшку приготовила но им нне нужно . По их разговору они сказали в шутку что так делают что бы потом им шабашка была. как в СССР . Но из опыта если официально так делают то и на шабашке будет ещё хуже. - ещё сутки ждать пока приедут не знаю что будет с проводкой. Буду искать средства проверки заземления до болта и после болта если 10 не затянут Сообщение отредактировал Елена Кур - 8.5.2017, 20:44 |
|
|
8.5.2017, 21:01
Сообщение
#39
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Null) Цитата(Елена Кур @ 8.5.2017, 16:56) * Давай не будем торопиться - ведь жизнь не любит суеты.... . если землю отключили от рен провода и пустили его вместо одной жилы рен провода Это значит по вашему заземляющему неизолированому стальному проводнику течет ток, что может привести к несчастному случаю... Что проект не требуется, мы как бы знаем. Тогда зачем Вы (автор) о нём постоянно упоминаете и ссылаетесь? И второй раз задаю вопрос - откуда обоснованное и точное заключение, что вместо ноля в Вашей домашней сети подключено заземление? Пока это только Ваши домыслы, а на словах можно говорить, что угодно! Пока специалист не проверит всё и не даст обоснованное с фактами заключение - разговор ни о чём и гадать можно настолько долго, что и кофейной гущи не хватит.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
8.5.2017, 21:34
Сообщение
#40
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 6.5.2017 Пользователь №: 52238 |
Давай не будем торопиться - ведь жизнь не любит суеты.... Что проект не требуется, мы как бы знаем. Тогда зачем Вы (автор) о нём постоянно упоминаете и ссылаетесь? И второй раз задаю вопрос - откуда обоснованное и точное заключение, что вместо ноля в Вашей домашней сети подключено заземление? Пока это только Ваши домыслы, а на словах можно говорить, что угодно! Пока специалист не проверит всё и не даст обоснованное с фактами заключение - разговор ни о чём и гадать можно настолько долго, что и кофейной гущи не хватит.... доказательства на суде ,а тут только показания свидетеля вся ситуация есть на фото но вы её игнорируите было три жилы вместе осталось две - одну удалили ,но кем она стала видно на следующем фото землёй так как прикручен к стали Сообщение отредактировал Елена Кур - 8.5.2017, 21:35 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.1.2025, 14:30 |
|