Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Тема закрытаОткрыть тему
> 

земля вместоноля в розетке , удалили повторное заземление ноля на вводе что делать ?

Елена Кур
сообщение 6.5.2017, 19:51
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.5.2017
Пользователь №: 52238




для чего красную жилу раньше присоединяли к заземлению? Куда потом эта жила должна была подключатся, например, в розетке?
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 6.5.2017, 19:59
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(Елена Кур @ 6.5.2017, 17:35) *
отключили повторное заземление а потом меряли как счётчик считает при подключенной земле вместо нуля ,когда напряжение падает судя по всему и учёт не верный становится по прибору. Разве будет учёт верным после тоого как они землю воткнули вместо ноля ?

Елена, тип счетчика подскажите. Для некоторых счетчиков объединение нуля с землей после счетчика приводит к повышенным показаниям.
И еще вопрос: у вас все розетки без заземляющего контакта?

Сообщение отредактировал Null - 6.5.2017, 20:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена Кур
сообщение 6.5.2017, 21:07
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.5.2017
Пользователь №: 52238



а как надо тогда было красный подключить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
profeMaster
сообщение 6.5.2017, 22:23
Сообщение #24


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 14.8.2016
Пользователь №: 49815



мы не знаем, как у вас красный подключен сейчас, поэтому не знаем, как его нужно подключить icon_smile.gif
новый щит со счетчиком закрыт, а память - это такое дело, не всегда надежное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 6.5.2017, 22:25
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Странная тема.... текста много, а достоверной конкретики близко к нулю!
Я лично до сих пор не пойму, что именно хочет знать автор.
Всё как-то.... "вокруг да около".
Цитата(Елена Кур)
какие измерения помогут определить что земля используются вместо ноля? каким прибором что пощупать на проводке ? пойду куплю прибор буду проверять где у меня какой провод от шин разбежался...
Без спецприборов всё элементарно определянтся и для этого нужно не более 5 минут, а из инструментов - индикаторная отвёртка.
Пригласите специалиста!...


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 7.5.2017, 5:22
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(Елена Кур @ 6.5.2017, 21:07) *
а как надо тогда было красный подключить?

1.Розетки у вас с заземляющим контактом есть? 2. Какое нибудь оборудование (ванна, посудомойка, электроплита, стиральная машина) заземлено? 3.Тип счетчика?
Только после получения ответов на все вопросы можно сказать как подключить красный.

Сообщение отредактировал Null - 7.5.2017, 5:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена Кур
сообщение 7.5.2017, 9:14
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.5.2017
Пользователь №: 52238



1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока.
В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.
Так ли я поняла ,что в моей сети до 1 кв от вл одна жила совмещает защитный и нулевой рабочий проводник - именуется РЕН ?
далее В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью нулевой рабочий проводник может выполнять функции нулевого защитного проводника. Как это понять ? можно использовать жилы соединённые с РЕН проводом как землю? Я выкладываала выше проект . нарисуйте как должно быть выполнено повторное заземление - к рен приходит две жилы . К одной из жил после подключено заземление ? После этого жила с заземлением подключенная к РЕН проводу разве перестала иметь функцию защитного и рабочего проводника?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Y.Kharechko
сообщение 7.5.2017, 10:23
Сообщение #28


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 25.7.2015
Пользователь №: 46242



Посмотрите ГОСТ 30331.1–2013.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 7.5.2017, 11:02
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3923
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Елена Кур @ 6.5.2017, 12:48) *
У нас в доме с 2000года была проводка при которой было на вводе сделано повторное заземление нулевого провода. Вчера электрик от нуля отсоединил заземление . Теперь в дом через счётчик заходит фаза и ноль -незаземлённый ,а земля на отдельной шине . В результате в розетке вместо нуля сидит земля и фаза и всё. Как бы перепутано что ли . Что теперь буделать? Можно ли что бы вместо нуля в розетку был подключёна земля ? Я не знаю что делать. Пошла в сети с претензией. Сказали ноль заземлят 10 ,а теперь что у меня в сети происходит от такого подключения? что электрик специально это сделал что назло или так надо? не понимаю ПОМОГИТЕ


Сходите к психотерапевту. Ваше психо-эмоциональное состояние требует коррекции. Нормальные бабы обычно не различают ноль и землю и не вникают в эти вопросы. Свет в доме есть и ладно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена Кур
сообщение 7.5.2017, 11:36
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.5.2017
Пользователь №: 52238



Цитата(Null @ 6.5.2017, 19:59) *
Елена, тип счетчика подскажите. Для некоторых счетчиков объединение нуля с землей после счетчика приводит к повышенным показаниям.
И еще вопрос: у вас все розетки без заземляющего контакта?

тип СО 776706 . У меня нет объедения нуля с землёй после счётчика. жила земля не имеет контакта с жилами воздушной линии. Электрик при установки прибора учёта жилу подключил к заземлению и она идёт помимо счётчика к розеткам вместо нуля. В результате напряжение будет падать принагрузках на сеть и прибор энергомера для определения погрешности наврёт ,так как он не может использоваться в сетях характеристики которых не установленны документацией по прибору.Пока ещё учу правила измерения и там указано во первых произвольно устанавливают режим для электронных и для импульсных приборов в ручную. Есть требования по напряжению - если земля выполнила функцию ноля в розетке то измерения при таких параметрах не соответствую порядку измерений установленных законом -явлются произволом нарушают закон о единстве измерений. хочу понять как он добился при измерении разных показаний прибора . У меня нет прибора я бы поигралась с показателями и проверила если установить на цепь с нормативным напряжением и не нормативным что будет , и если изменить число оборотов в энергомере что он покажет.Новый и старый прибор учёта за сутки показали одинаковые результаты. А энергомера измеряла что есть погрешность то на 50 то на 7 то0, 13 в старом приборе учёта . В чём секрет .Что за фокусы с прибором ? это ещё одна загвоздка помимо того что электрик изменил схему не по проекту . Анулировал повторное заемление и пустил землю вместо жилы котороя была в сети заземлённый рен провод -заземлённый ноль

Цитата(profeMaster @ 6.5.2017, 22:23) *
мы не знаем, как у вас красный подключен сейчас, поэтому не знаем, как его нужно подключить icon_smile.gif
новый щит со счетчиком закрыт, а память - это такое дело, не всегда надежное.
да открыть придётся прибор учёта и проверить как он там подключил фазу и рен провод и землю . Но я видела как он красный помимо счётчика прикрутил к шине к котрой подключил жилу подключенную только к заземлению . Поэтому не мог он там намутить . Теперь земля красный прибыл на шину и пошёл в розетку вместо нуля. Вот так .


Цитата(Rezo @ 6.5.2017, 22:25) *
Странная тема.... текста много, а достоверной конкретики близко к нулю!
Я лично до сих пор не пойму, что именно хочет знать автор.
Всё как-то.... "вокруг да около". Без спецприборов всё элементарно определянтся и для этого нужно не более 5 минут, а из инструментов - индикаторная отвёртка.
Пригласите специалиста!...

так вот после спеца и разбираюсь так как он изменил требования проекта путём отключения повторного заземления , жилу ранее вышей заземлённым нулём сделал землёй и теперь в сехеме по дому вместо нуля идёт земля вне счётчика . Не просила я его в завке менять схему просила сохранить жилы по тому назначению какие приняты в 2000 году согласно проекта .Он решил сам так как хотел и теперь не хочет менять орёт что пусть меняют в соответствии с его изменениями . Я с ним не буду препираться есть заявка в сети есть требование закона пусть исполняют но а если бы я не знала что произошло то так и пользовалась приборами с таким разводм пока кого то не убило . Надо решать как теперь вернуть всё в нормальное стояние

Сообщение отредактировал Елена Кур - 7.5.2017, 11:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stydent64
сообщение 7.5.2017, 15:35
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 5415



Какой-то чёс непонятный. Что-то сильно накручено. Эту ситуацию надо "глазом посчупать, рукамы посмотреть" Или это тролль?
Елена Кур - Вы откуда? В смысле где живёте - ежели в пределах 100 км - подьеду, разберёмся. Я - краснодарец.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена Кур
сообщение 7.5.2017, 16:30
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.5.2017
Пользователь №: 52238



всё просто была проводка при которой на вводе было повторное заземление нулевого провода ,т.е. к рен проводу подключили 2 жилы одна из которых заемлена. Теперь электрик на вводе отключил повторное заземление . жилу которая выполняла функцию заземлённого нуля сделал просто жилой с заземлением . И теперь ноль стал заземлением и так вместо ноля в розетках заземление . т.е. заемеление подключено как нольв розетку хочу узнать насколько это опасно для потребителя ?

Сообщение отредактировал Елена Кур - 7.5.2017, 16:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 7.5.2017, 21:31
Сообщение #33





Гости






Тему нужно закрыть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 7.5.2017, 23:40
Сообщение #34


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
т.е. заемеление подключено как нольв розетку хочу узнать насколько это опасно для потребителя ?

Для функционирования приборов - без разницы. Для учета электроэнергии - зависит от типа прибора того, который в новом щите. Для безопасности - зависит подключены ли к такому "заземлению" какие-нибудь корпуса приборов. Если во всех розетках без заземляющего контакта оно заходит вместо нуля, и больше никаких соединений с корпусами приборов(плита, станок в гараже) нет, то и опасности нет.
Цитата
и теперь в сехеме по дому вместо нуля идёт земля вне счётчика

А раньше это был ноль мимо счетчика. шины у вас две. Раз в розетку шел ноль мимо счетчика, куда со второй шины заземление уходило? Вот те провода, которые на той шине, к которой красный провод прикручен. Они куда идут?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 8.5.2017, 10:04
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Pantryk)
Вот те провода, которые на той шине, к которой красный провод прикручен. Они куда идут?
Пока нет полной реальной картинки на протяжении всего тракта, гадать можно бесконечно долго.
У автора в голове смешалось всё - и реальное и "накрученное", тем более прочитав что-то в интернете по повторному заземлению.
Цитата(Елена Кур)
заемеление подключено как нольв розетку...
Во-первых как это понимать?
Во-вторых - кто и на основании чего сделал такие выводы?
Цитата(Елена Кур)
Я выкладываала выше проект...
Какой проект? Где он?
У Вас не проект, а исполнительная схема, да и то не без ошибок.
А проект согласовывается с сетевой компанией, чего у Вас нет.
Цитата(Гость_Гость_*)
Тему нужно закрыть.
И давно!
В теме одни эмоции, набор "не привязанных" к вопросу выражений и предложений.... crush.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена Кур
сообщение 8.5.2017, 15:56
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.5.2017
Пользователь №: 52238



Цитата(Pantryk @ 7.5.2017, 23:40) *
Для функционирования приборов - без разницы. Для учета электроэнергии - зависит от типа прибора того, который в новом щите. Для безопасности - зависит подключены ли к такому "заземлению" какие-нибудь корпуса приборов. Если во всех розетках без заземляющего контакта оно заходит вместо нуля, и больше никаких соединений с корпусами приборов(плита, станок в гараже) нет, то и опасности нет.

А раньше это был ноль мимо счетчика. шины у вас две. Раз в розетку шел ноль мимо счетчика, куда со второй шины заземление уходило? Вот те провода, которые на той шине, к которой красный провод прикручен. Они куда идут?

прибор нового устройство счётное электрическое Меркрий 201.5 . Электрик как землю вместо заземлённого рен провода пустил переделал схему пошёл пробовать как старый счётчик работает . Старый при этом обычный 2000 годов СО . ээ6705. Я ему напомнила что землю отсоединили от нуля и вот он мне и показал что красный идёт к розетке - т.е. земля . Я не могу понять зачем они по заявке о установке нового прибора учёта без моего согласия отключили заземление от рен жилы и сделали рен провод землёй ? Что это за новые порядки в сетях? не знаю подключён или нет к корпусам - так как все розетки не разбирала . В некоторых заземления нет просто отрезан третий провод. Шины после счётчика старого две , куда шли провода по дому трудно сказать ,я на одной розетке отследила а под штукатуркой не понять провода одного цвета после шины идут. от шины с красным проводом провод подключен был в розетку там где должен был быть ноль . а 2 остальных не знаю куда там они пошли. купила отвёртку проверила розетки показывает в одной фаза в другой не горит лампочка по инструкции ноль. Не могу понять как землю прибором от нуля отличить какой купить прибор? Трудно всё понять сразу. для разделения рен жилы нет в магазинах ГЗШ шины -можно ли нулевую шину использовать вместо ГЗШ?

Цитата(Rezo @ 8.5.2017, 10:04) *
что-то в интернете по повторному заземлению. Во-первых как это понимать?
Во-вторых - кто и на основании чего сделал такие выводы? Какой проект? Где он?
У Вас не проект, а исполнительная схема, да и то не без ошибок.
А проект согласовывается с сетевой компанией, чего у Вас нет. И давно!
В теме одни эмоции, набор "не привязанных" к вопросу выражений и предложений.... crush.gif
в схеме из проекта указано повторное заземление в пояснительной записке и на изоляторах это было выполнено на фото видно. ещёс 2000 годов. я не должна доказывать я говорю как есть . если землю отключили от рен провода и пустили его вместо одной жилы рен провода подумайте что по дому стало ? я не с кем ничего согласовывать не должна на дом проекты не делают почитайте закон .этот с 2000 годов изготовлен отделом архитектуры,хотите им доказать что они не правы доказывайте. при строительстве дома высотой не более трех этажей, общей площадью до 1500 кв. м, рассчитанного на одну семью, проект не требуется
их уже нет как ранее существовавших горсетей. Согласно договор сети вполне были довольны а теперь не сети а самовольщики .По закону никто не имеет право изменять существующую схему электроснабжения без согласия владельца. Им повезло что я не влиятельный человек .обычный потребитель .Вопервых в нарушение единства измерений сети теперь требуют проводить проверку приборов учёта до окончания межповерочного интервала за плату в их сетях . кто отказывается не принимают прибор учёта в работу. во вторых самовольно без внесение изменений в проект изменяют схему электропроводки без согласия собственника, а в третьих при ппроверки погрешности лгут что прибор не верно . когда установили новый прибор показания старого и нового одинаковые- этопервое обличение их лжи , во вторых они отказались снимать и вести прибор на поверку . думали я откажусь . Но так как я настаивала они сразу передумали утверждать что прибор лжёт . Всё это верхушка айсберга с которой я столкнулась при их взаимодействии. заземление приматывал а не прикрутил к жиле, жилы скрутил на 3 см а не на 6 и не заварил концы и не сдавил да же , провод на доме не закрепил . Ужас .

Сообщение отредактировал Елена Кур - 8.5.2017, 17:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 8.5.2017, 19:11
Сообщение #37


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Цитата(Елена Кур @ 8.5.2017, 16:56) *
. если землю отключили от рен провода и пустили его вместо одной жилы рен провода

Это значит по вашему заземляющему неизолированому стальному проводнику течет ток, что может привести к несчастному случаю при отгорании (механическом повреждении, ослаблении контакта) этого провода от контура заземления
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена Кур
сообщение 8.5.2017, 20:43
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.5.2017
Пользователь №: 52238



Цитата(Null @ 8.5.2017, 19:11) *
Это значит по вашему заземляющему неизолированому стальному проводнику течет ток, что может привести к несчастному случаю при отгорании (механическом повреждении, ослаблении контакта) этого провода от контура заземления

жила к стальному ими не была прикручена ониеё подсунули под болт и не затянули , так как раньше болт держал другой провод который перекинули после счётчика ,а новый подсунули на старове место под болт заземлителя и не затянули . Я и вдшку приготовила но им нне нужно . По их разговору они сказали в шутку что так делают что бы потом им шабашка была. как в СССР . Но из опыта если официально так делают то и на шабашке будет ещё хуже. - ещё сутки ждать пока приедут не знаю что будет с проводкой. Буду искать средства проверки заземления до болта и после болта если 10 не затянут

Сообщение отредактировал Елена Кур - 8.5.2017, 20:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 8.5.2017, 21:01
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Null)
Цитата(Елена Кур @ 8.5.2017, 16:56) *
. если землю отключили от рен провода и пустили его вместо одной жилы рен провода


Это значит по вашему заземляющему неизолированому стальному проводнику течет ток, что может привести к несчастному случаю...
Давай не будем торопиться - ведь жизнь не любит суеты.... icon_biggrin.gif
Что проект не требуется, мы как бы знаем.
Тогда зачем Вы (автор) о нём постоянно упоминаете и ссылаетесь?
И второй раз задаю вопрос - откуда обоснованное и точное заключение, что вместо ноля в Вашей домашней сети подключено заземление?
Пока это только Ваши домыслы, а на словах можно говорить, что угодно!
Пока специалист не проверит всё и не даст обоснованное с фактами заключение - разговор ни о чём и гадать можно настолько долго, что и кофейной гущи не хватит.... mage.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Елена Кур
сообщение 8.5.2017, 21:34
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.5.2017
Пользователь №: 52238



Цитата(Rezo @ 8.5.2017, 21:01) *
Давай не будем торопиться - ведь жизнь не любит суеты.... icon_biggrin.gif
Что проект не требуется, мы как бы знаем.
Тогда зачем Вы (автор) о нём постоянно упоминаете и ссылаетесь?
И второй раз задаю вопрос - откуда обоснованное и точное заключение, что вместо ноля в Вашей домашней сети подключено заземление?
Пока это только Ваши домыслы, а на словах можно говорить, что угодно!
Пока специалист не проверит всё и не даст обоснованное с фактами заключение - разговор ни о чём и гадать можно настолько долго, что и кофейной гущи не хватит.... mage.gif

доказательства на суде ,а тут только показания свидетеля icon_smile.gif вся ситуация есть на фото но вы её игнорируите было три жилы вместе осталось две - одну удалили ,но кем она стала видно на следующем фото землёй так как прикручен к стали

Сообщение отредактировал Елена Кур - 8.5.2017, 21:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 14:01
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены