ГОСТ 12.1.030–81

ГОСТ 12.1.030–81: вопросы к Росстандарту
http://y-kharechko.livejournal.com/44528.html
6 мая 2017 г.
Приведён краткий анализ требований ГОСТ 12.1.030–81 «ССБТ. Электробезопасность. Защитное заземление, зануление» которые не соответствуют требованиям ГОСТ IEC 61140–2012 и ГОСТ Р 50571.3–2009. Опубликовано письмо в Росстандарт с просьбой разъяснить терминологией и требованиями какого стандарта − ГОСТ 12.1.030–81 или ГОСТ 30331.1–2013 и ГОСТ Р 50571.3–2009 следует руководствоваться при проектировании, монтаже и эксплуатации низковольтных электроустановок.


Понятие «зануление»
http://y-kharechko.livejournal.com/43302.html
20 апреля 2017 г.
Приведён краткий анализ термина «зануление». Сделан вывод о необходимости его исключения из национальной нормативной документации.

цитата: Термин «нулевой защитный проводник» в них не применяют. Поэтому его следует исключить из национальной нормативной документации.
Лично мне термин не мешает. То, что не применяют за бугром - и вовсе по-барабану.
Уже не говоря о привычном, этот термин даже необходим. Именно он позволяет идентифицировать проводник "предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания" среди семейства защитных проводников. С этим в ПУЭ все было правильно. Ну нельзя всем сырам дать свои названия, а одному оставить просто "сыр", т.е. общее название.

Вместо психоза объясни, почему нулевой, а не нейтральный защитный. И как назвать, если нейтрали нет - фазный защитный?

Ответа нет, продолжу.
Для систем TN нужно определить такие защитные проводники:
переменный ток - защитный заземляющий нейтральный проводник и защитный заземляющий фазный проводник;
постоянный ток - защитный заземляющий средний проводник и защитный заземляющий полюсный проводник;
переменный и постоянный ток - защитный заземляющий линейный проводник.
Для систем TT и IT: защитный заземляющий проводник.
Для всех систем: защитный незаземленный проводник.

Где ты увидел психоз, конкретнее ?


Кроме нпж "Психиатрия" надо еще что-то почитывать, г-н медбрат.
Всё уже названо. "PEL" - читай по буквам, не ошибешься


А почему нейтральный, не нулевой защитный?
От русского "нулевой" икота происходить начинает ? Сразу "моя твою не понимает"?

Сообщение отредактировал Олега - 11.5.2017, 1:51

Ноль - ничто, нейтраль - конкретный элемент. Поэтому нулевой защитный по смыслу - ничтожный защитный. А защитный провод не может быть ничтожным.
Зачем с таким упорством защищать ляпы времен СССР? Кто мешал назвать провод правильно нейтральным защитным?

И СССР тут не при делах, и ляпа никакого нет. Ноль и нейтраль были тождественными понятиями в электротехнике с незапамятных времен.
Основы электротехники. Томелен. 1911г.

Карманная книжка для установщиковъ электрическаго освещенiя. 1909г.

Зафранцузились напрочь с этой "нейтралью", русский язык им неправильный, ёлы..

Кривая логика.
По такому принципу нейтраль - это точка (общая). Поэтому "нейтральный защитный" - типа "точечный защитный"

И где ж эта точка в трансформаторе спрятана? МБ там, где спрятаны дрова, которыми топили котлы на ТЭС 100 лет назад?

По определению ГОСТ Р МЭК ещё в 2005-м: "нейтральная точка - neutral point - Общая точка многофазной системы, соединенной в звезду, или заземленная средняя точка однофазной системы".
"нейтральный проводник (нулевой рабочий проводник) - neutral conductor - Проводник, присоединенный к нейтральной точке и используемый для распределения электрической энергии".
И ведь жили - не тужили точку находили..
А на каком заборе написано "ноль - ничто" ?

В МЭК ошибка. В энергетике не точки, а токоведущие части.
Ноль есть дырка от бублика. Это известно дошкольникам.

Ну да.. С до 1900 до 2005 примерно ошибки не было. А тут вдруг усмотрели - этакая пакость затесалась.
Господин терминатор видимо из булочников и вижу не в курсе когда и откуда "ноль" завёлся.
Еще математикам про свою дырку расскажи..

Сообщение отредактировал Олега - 22.5.2017, 15:52

Ошибочка вышла. Сей Господин с завидным упорством защищает ляпы времен до СССР. Видно булочек объелся.

Так ляпа-то и нет "Ноль" больше 100 лет просуществовал благополучно. Проверен временем. Просто зачесалось у кортавых новаторов.


А в основополагающий ГОСТ 30331.1-2013 давно заглядывал ?
цитатки: "20.2 ввод в электрическую установку: Точка, в которой электрическую энергию вводят в электрическую установку...
20.7 дифф. ток: Алгебраическая сумма значений электрических токов во всех проводниках, находящихся под напряжением, в одно и то же время в данной точке электрической цепи в электрической установке...
...Это присоединение может быть осуществлено, например, в нейтральной точке, искусственной нейтральной точке или в фазном проводнике."
К задвинутому ГОСТ Р 50571.1-2009 Ю.В. не слабо руку приложил.. так там плюнуть некуда, чтоб в "точку" не попасть. "20.12 нейтральный проводник N: Проводник, электрически присоединенный к нейтральной точке или средней точке электрической системы переменного тока и используемый для передачи и распределения ЭЭ"
ГОСТ Р МЭК60050-826-2009 - там и вовсе точка на точке и точкой погоняет..


Что за "гость" пошел, скромный такой, стесняется собственного имени ? Настоящее "ничто".., как у бублика

Сообщение отредактировал Олега - 23.5.2017, 0:05

1. В определениях терминов, которые применяют в документах МЭК, наблюдается излишнее теоретизирование. Проводники присоединяют к проводящим частям, а не к точкам.
2. Токоведущая часть - устарела. Следует применять часть, находящаяся под напряжением, см. ГОСТ 30331.1.


Вам надлежит изучить определения терминов "нейтральный проводник" и "средний проводник" продвинутого ГОСТ 30331.1.


Сообщение отредактировал Y.Kharechko - 24.5.2017, 10:48

Вот уж где господа теоретики трудовые мозоли натёрли.. Я-то по простоте душевной, до прочтения термина, присоединял проводники к НЕпроводящим частям


Вы с чего-то думаете, что кроме вас никто тех терминов не читал.
Про "нейтральный" и "нулевой" уже высказал, что хотел. Можете ответить, только по существу.. ГОСТ 30331.1 не является терминологическим.
А "средний проводник" меня не интересует.

Про излишнее теоретизирование МЭКа Вы правильно заметили. Наверно по этой причине терминам в ГОСТ 30331.1 придан более практический вид. О находящейся под напряжением части известно. Обоснование я читал.

Для этого определения некоторых терминов в ГОСТ 30331.1 были изменены по отношению к определениям терминов в МЭК 60050 части 195 и 826.

В продвинутом ГОСТ 30331.1. - оставлены 4 "точки", видимо для разведения.
К уже представленным выдержкам (п.13) добавлю: "Рисунок 31G1 ... Это присоединение может быть осуществлено, например, в нейтральной точке, искусственной нейтральной точке или в фазном проводнике".

В следующей редакции точки заменим проводящими частями, если Вы напишете соответствующие замечания.

А если не напишу, то и не замените стало быть ?
Мне писать без надобности - на "точку" зуб не имею, не за что. Просто в глаза бросается несоответствие иных утверждений.