Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Частотный преобразователь (ЧП) , От ЧП сгорает электросчетчик

Rezo
сообщение 17.4.2017, 11:33
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Dyushes)
Прочитал все комментарии.....на глубинных насосах горят, вероятно, влияние не только вводной линии, но и линии на глубинный насос.....
Похоже, что это примерно и той же области, когда эл.счётчики выводят из строя принудительно и во, что многие специалисты не верят - а напрасно....
Для ответа хотя бы примерно на Вашу проблему и вопрос (а ситуация действительно не ординарна и интересна в своём роде), необходимы хотя бы какие-то исходные данные (частота, вид и способ формировния сигналов управления, наличие/отсутствие встроенного фильтра и т.д.)
Плюс к этому, нужна "картинка" перед глазами с указанием мест установки ТП, счётчика, частотника и длинн подходящих к частотнику и отходящих к скважинному насосу кабелей.
В крайнем случае снять некоторые данные самостоятельно и глянуть, что имеется/появляется в сети в момент работы частотника и при каких режимах.
Не имея этого (данных), весь разговор будет просто ни о чём, т.к. для решения той или иной задачи, необходимы не словестные, а реальные данные....

PS: Не удивлюсь, если с другой моделью и производителем частотника, проблемы не будет....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dyushes
сообщение 17.4.2017, 15:37
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 10.1.2011
Из: Московская обл.
Пользователь №: 20998



Сегодня позвонил в компанию "Инкотекс" (они делают Меркурии) для технической поддержки по счетчикам (они в курсе, что от частотников горят их счетчики). Вопрос какие счетчики имеют импульсные блоки питания? И почему горят с конденсаторными блоками питания?
Ответ привожу полностью.
В Меркурий 230 и Меркурий 233 применяется конденсаторный БП.
Поскольку условия эксплуатации выходят за рамки нормально допустимых, то рекомендации могут сводится к поиску на свой страх и риск счетчиков, которые могут работать в данных условиях. Трехфазные счетчики Меркурий из-за конденсаторного БП в данной ситуации не могут обеспечить надежного функционирования.

P.S. Счетчики с трансформаторным БП имеют свои недостатки и перечень недостатоков больше, чем у счетчиков с конденсаторным БП. В
частности трансформаторный БП чувствителен к перенапряжениям в сети.

--
C уважением
инженер отдела технической поддержки
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 17.4.2017, 18:48
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Dyushes)
Сегодня позвонил в компанию "Инкотекс"....
Их ответ обтекаемо-уклончивый, но даже из него можно понять (условно конечно) причину:
Цитата(Rezo)
Данный ЧП не отвечает требованиям ТУ.
Думаете я это просто так написал?
Цитата(Dyushes)
Фильтр стоит бешеных денег. Может есть простой способ?
Точно так же думает и производитель ЧП и для себя он более простой способ нашёл, перевалив вопрос на сторону обладателя этого ЧП.
Цитата(Dyushes)
....это происходит не всегда и не везде....в других местах нет фильтров, а все работает.....В городе 26 подпиток 26 частотников 26 счетчиков стоят рядом, все нормально. На скважинах засада.
Когда нагрузка рядом, то она как бы "шунтирует" выбросы в сеть, а когда на расстоянии, то этого "шунта" почти нет, т.к. длинна кабеля к глубинному насосу представляет значительную индуктивную составляющую (сопротивление) для данной длительности и частоты этих выбросов - вот они и остаются в сети, выводя из строя БП счётчиков (конденсатры БП уже не представляют значительное сопротивление для данной длительности и частоты).
В общем смысле, склонен думать именно так!....

Сообщение отредактировал Rezo - 17.4.2017, 18:52


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dyushes
сообщение 17.4.2017, 21:03
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 10.1.2011
Из: Московская обл.
Пользователь №: 20998



Понятно, что производители счетчиков открестились.
Математика такая: Частотник 55 кВт =165 900 руб, EMI фильтр 55 кВт=49 700 руб (буржуйский, компания их закупает в Германии, доставка 90-120 дней после оплаты); если еще покупать выходной фильтр du/dt от емкости (!) кабеля на двигатель 55 кВт=43 400 руб. Пусковое оборудование становится золотым (259 000 руб).
Вот я и подумал может проще, что-то к счетчику примудрить? Или как энергосбытчики советуют подключить его ближе к источнику, т. е. на подстанции.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 18.4.2017, 6:12
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Если учет не автоматизирован, ставьте индукцинный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dyushes
сообщение 13.5.2017, 22:20
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 10.1.2011
Из: Московская обл.
Пользователь №: 20998



"Если учет не автоматизирован, ставьте индукционный."
Однажды, мы так и сделали, предупредив энергосбыт. Два месяца счетчик почти ничего не показывал, а энергия потреблялась. Энергосбыт потребовал поставить электронный.
На медни разобрал сгоревший и мной списанный VAT 2000, частотник General Electric. Стоял на глубинном насосе, без фильтра(!), счетчик работал. Поставили ВЕСПЕР, тоже без фильтра, стал сгорать!?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 21.5.2017, 16:25
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



А из-за чего не получается замерить ток перед частотником обычными токоизмерительными клещами? Показания скачут, а наибольшие показания заметно ниже реальных, который должен потреблять ПЧ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dyushes
сообщение 21.5.2017, 17:02
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 10.1.2011
Из: Московская обл.
Пользователь №: 20998



Цитата(Диего @ 21.5.2017, 16:25) *
А из-за чего не получается замерить ток перед частотником обычными токоизмерительными клещами? Показания скачут, а наибольшие показания заметно ниже реальных, который должен потреблять ПЧ.

Перед ЧП замерять ток нет смысла. Замер не соответствует реальным из-за несинусоидального тока, особенно на малых частотах. В ЧП есть опция по замеру тока там аппаратно делают ток синусоидальным, замеряют и выводят на экран. Мы видим ток нагрузки.

Сообщение отредактировал Dyushes - 21.5.2017, 17:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 21.5.2017, 19:06
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



Почему тогда перед сварочным инверторе ток измеряется? Когда сварщик резал метал, я замерил ток по 220 и он соответствовал току указанному на аппарате
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 22.5.2017, 8:32
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1351
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Dyushes @ 21.5.2017, 15:02) *
Перед ЧП замерять ток нет смысла. Замер не соответствует реальным из-за несинусоидального тока, особенно на малых частотах.

А несинусоидальный ток - он видимо нереальный, я угадаль? Может просто клещи нужны соответствующие?
И ещё нужно учесть, что при перекосе фаз частотник заметно больше нагружает по току ту фазу, где больше напряжение. Особенно на пониженной мощности, например на малых оборотах.

Цитата(Диего @ 21.5.2017, 17:06) *
Почему тогда перед сварочным инверторе ток измеряется? Когда сварщик резал метал, я замерил ток по 220 и он соответствовал току указанному на аппарате

Видимо речь о сварочном инверторе с однофазным питанием, с ними проще. И желательно не забывать, что вы так измеряете полный ток, а не потребляемый, а PF у них плохонький, около 0,7.

Сообщение отредактировал чукча - 22.5.2017, 8:32


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.2.2025, 0:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены