Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

"Стандарты энергопотребления"? , если такие существуют

КОТОФЕЙ
сообщение 28.2.2008, 4:20
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 10586



Прошу сильно не ругаться, если задам странный вопрос.
Но для меня он очень важен.
Существуют ли какие-то стандарты (может быть Нормы) энергопотребления и как они проверяются???
Где найти ответ на этот вопрос через поиск в Интернете я не знаю, потому как сам в электричестве почти ничего не смыслю.
Но судь вопроса такова:
Жилой дом в деревне. Поделён на три квартиры. Проживает три семьи. Имеется один ввод от столба электропередачи, а далее идут от одной квартиры отвлетления к двум другим. Щётчик в каждой квартире свой.
Замечено (особенно в вечернее время, когда все жильцы дома) падение напряжения (или тока, как правильно назвать - не знаю). Слабее (дольше) греют электроприборы (плитка), почти перестаёт показывать телевизор и т.д.
Вероятно у соседей включего весьма много различного оборудования.
В чём причина такого "явления"? Почему не хватает тока? Как это можно исправить? Даст ли пользу отдельный вход от столба? Или может быть вообще дело не в этом? Сколько тока должно доставаться каждой квартире и как (с помощью чего и каким методом) это можно протестировать? Вот такая проблема. Пожалуйста помогите советом....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg72
сообщение 28.2.2008, 7:48
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.1.2008
Пользователь №: 10258



Цитата(КОТОФЕЙ @ 28.2.2008, 9:20) *
Прошу сильно не ругаться, если задам странный вопрос.
Но для меня он очень важен.
Существуют ли какие-то стандарты (может быть Нормы) энергопотребления и как они проверяются???

Есть предельно допустимые отклонения по напряжению. Для жилых домов, помоему 10-15% в ту и другую сторону. Измерте свое напряжение в час пик. Скорее всего оно у вас горазно ниже допустимого. Обратитесь в энергосбыт, попугайте судом. Но скорее всего это не поможет. Аналогичная ситуация везде в старых деревнях, поселках и даже в небольших городах. Нагрузки растут, а трансформаторы и кабельные линии работают в перегрузе, и не способны обеспечить нормальное электроснабжение.
Вам можно сделать следующее:
1. Установить вводное устройство (рубильник) на стене дома.
2. Сделать нормальный ввод от опоры до рубильника (10-16 мм кв по аллюминию)
3. До каждого счетчика пробросить свой отдельный кабель (6 мм кв по алл. хватит)
3. Если ЛЭП 3-хфазная, сделать 3-х фазный ввод и разбросать квартиры по разным фазам.
4. Если все критично, то необходим стабилизатор напряжения в вашу квартиру (есть разные по мощности и цене).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 28.2.2008, 19:14
Сообщение #3





Гости






Цитата(КОТОФЕЙ @ 28.2.2008, 4:20) *
Существуют ли какие-то стандарты (может быть Нормы) энергопотребления и как они проверяются???
Где найти ответ на этот вопрос через поиск в Интернете я не знаю, потому как сам в электричестве почти ничего не смыслю.

Жилой дом в деревне. Поделён на три квартиры. Проживает три семьи. Имеется один ввод от столба электропередачи, а далее идут от одной квартиры отвлетления к двум другим. Щётчик в каждой квартире свой.
Замечено (особенно в вечернее время, когда все жильцы дома) падение напряжения (или тока, как правильно назвать - не знаю). Слабее (дольше) греют электроприборы (плитка), почти перестаёт показывать телевизор и т.д.
Вероятно у соседей включего весьма много различного оборудования.


Должен быть договор с электроснабжающей организацией. В нём должно быть прописано, какую мощность дозволено "потреблять" абоненту. Для ограничения ставится вводной автомат на соответствующий ток. (На это уже всем плевать с высокой колокольни, так как проконтролировать невозможно).
Единственное, что можно посоветовать (предположим, что от столба на фронтон дома идут голые или изолированные провода, закреплённые на изоляторах) - сделать индивидуальные вводы от этих проводов к каждому счётчику. И вводы - достаточно толстым проводом. 6-10 кв. мм меди или 10-16 - алюминия.
Разбросать квартиры по фазам - полезно, но не всегда достижимо. Вряд ли по деревенской улице проходят три фазы. Скорее - две или одна. Но менять отвод от этой линии уже должен профессиональный электрик. С выключением линии.
Поставить себе стабилизатор - у соседей наступит конец света. В прямом смысле. Так как напряжение на выходе повышается за счёт повышения тока на входе. Можно так сделать только после замены вводных проводов, иначе до пожара недалеко.
Вообще-то, описанная ситуация - критическая. В первую очередь - в отношении пожарной опасности.
Прогуляться бы по той деревне. Посмотреть бы, что за трансформатор, какой мощности, в центре или на краю деревни, сколько и каких проводов идёт по улице и т.д.
Не редкость ещё, что на опоре 10 кВ стоит однофазный ОМ кВА на 10. Питается от двух фаз, выдаёт - одну на всю деревню. И даже ноль не заземлён.
В таком случае - ловить нечего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дежурный ПС-500
сообщение 29.2.2008, 0:07
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Регистрация: 20.2.2008
Пользователь №: 10525



Согласен с ребятами и с тем , что они сказали. Скорее всего у вас в деревне трансформатор малой мощности. И сделать тут практически ничего нельзя, без внушительных вложений капитала. Но вот это сделать надо:
1. Установить вводное устройство (рубильник) на стене дома.
2. Сделать нормальный ввод от опоры до рубильника (10-16 мм кв по аллюминию)
3. До каждого счетчика пробросить свой отдельный кабель (6 мм кв по алл. хватит)
3. Если ЛЭП 3-хфазная, сделать 3-х фазный ввод и разбросать квартиры по фазам.
По деньгам: на материалы тыщи 2, за работу как договоритесь. Удачи!!!!!!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
КОТОФЕЙ
сообщение 1.3.2008, 1:14
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 10586



Спасибо всем, кто помог мне хоть немного что-то в этом понять.
По улице действительно идёт две фазы.
Конечно, некоторые из советов остануться для меня неосуществимыми в виду финансовых затрат, но некоторое попытаюсь воплотить.
И вот сразу возникает ещё один вопрос:
Заменить вводы - это я так понимаю могут только спецы из энергосбыта. Эта услуга у них платная? или мне достаточно только написать им заявку и они по возможности её выполнят так?
Вот порылся у себя, нашёл кусок какого-то кабеля (по-моему сварочный что-ли) Изоляция резина, провод - медь, многожильный, диаметр около 7-8 мм. Такой можно использовать на вводы?
Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 1.3.2008, 13:20
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7250
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Эта услуга у них платная? или мне достаточно только написать им заявку и они по возможности её выполнят так?

Ныне бесплатных услуг не осталось.
Проверьте у себя наличие разрешительных документов на имеющееся.
Ведь могут выдать ТЗ и под проектирование загнать.
Лучше работы выполнять вскладчину, а заявление в сети напишете потом от трех семей с описанием Вашей проблемы.
Не спеша сперва выясните такое ли положение у соседей.
Если у всех напряжение падает, значит Ваш трансформатор перегружен, либо ЛЭП имеет недостаточное сечение.
Цитата
нашёл кусок какого-то кабеля (по-моему сварочный что-ли) Изоляция резина, провод - медь, многожильный, диаметр около 7-8 мм. Такой можно использовать на вводы?

Скорее предложат СИП (самонесущий изолированный провод).


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 3.3.2008, 19:29
Сообщение #7





Гости






Цитата(КОТОФЕЙ @ 1.3.2008, 1:14) *
По улице действительно идёт две фазы.
Конечно, некоторые из советов остануться для меня неосуществимыми в виду финансовых затрат, но некоторое попытаюсь воплотить.

Заменить вводы - это я так понимаю могут только спецы из энергосбыта.

Вот порылся у себя, нашёл кусок какого-то кабеля (по-моему сварочный что-ли) Изоляция резина, провод - медь, многожильный, диаметр около 7-8 мм. Такой можно использовать на вводы?

Да, конечно в финансы всё дело упирается, но не хочется думать, что намертво.
Что соседи? Финансово поучаствовать в предприятии они не могут? Не хотят? Или им всё по барабану?
Каковы отношения с соседями в деревне? Они Вас на порог пускают? Оценить состояние электросети, по крайней мере, ветки, идущей по Вашей улице, несложно самому, даже не забираясь на столбы. icon_biggrin.gif
Нужен только вольтметр. Цифровой тестер, или стрелочный, с ценой деления хотя бы 5 вольт.

Надо бы померить напряжение в Вашем доме:
1) при минимальной нагрузке в деревне в целом и нулевой в Вашем доме.
2) включить максимальную нагрузку в Вашем доме и замерить напряжение в той части, к кому заходит ввод, и в тех частях, которые питаются от первой части. Всё записать на бумажке.
Не выключая максимальную нагрузку у себя, зайти с вольтметром в ближайший дом, который питается от Вашей же фазы, выключить нагрузку в том доме и померить напряжение там. Снова записать.

(Дополнительно (не отключая вольтметр) - дать команду выключить всю нагрузку в своём доме, и посмотреть, на сколько "прыгнет" напряжение).

3)Зайти в ближайший дом, питающийся от ДРУГОЙ фазы. Выключить нагрузку там и померить напряжение когда нагрузка в Вашем доме МАКСИМАЛЬНА, и когда выключена полностью. Записать.
4)При максимальной нагрузке в деревне отключить всю нагрузку в Вашем доме, и измерить напряжение на вводе. Записать.
5)Повторить п.3, когда нагрузка в деревне максимальна.

Результаты расскажут о состоянии электросети вполне достоверно.

С вероятностью процентов 90, виноват Ваш ввод и соединения между частями дома.

Резиновый гибкий кабель такого сечения, если он достаточной длины, подойдёт. Но его надо подвешивать на стальном тросике, протянутом от столба к дому. Присоединять к проводам воздушной линии необходимо "орехами", от чего местные электрики, скорее всего, будут воротить физиономию.
Не старый ли это кабель? Может быть, на нём уже изоляция растрескалась и осыпается?

Действительно, лучший выход - СИП.
В случае крайней стеснённости в средствах придётся брать 2х16 и продолжать "сидеть" втроём на одной фазе. Но всё же надо постараться купить 4х16 и разделиться хотя бы на две доступные фазы.
Промер напряжения покажет, возможно ли это. Неплохо бы и токи фаз у трансформатора померить, но нужны токовые клещи. Бывают ли случаи выключения всей деревни или отдельных фаз?
Четвёртый провод оставить "про запас", вдруг рано или поздно сделают по улице нормальную четырёхпроводную линию (тем же СИПом, например).

И пока всё говорит за то, что надо "договариваться неофициально" с электриками. И с теми, кто будет менять ввод, и с теми, кто при необходимости восстановит пломбы на счётчиках. Но пломбы лучше не трогать.
Обесточить маленькую деревню на полчаса - не проблема. Соседи потерпят, если предупредить заранее.
Платить официально за новый проект - оберут до последней нитки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*_*
сообщение 7.3.2008, 11:11
Сообщение #8





Гости






Специалисты сайта дали правильные советы по тому какие работы должны быть сделаны. Другой вопрос, готовы ли Вы взять на себя связанные с этим затраты. Мой совет найдите ВАШ договор энергоснабжения или возьмите его копию в энергосбыте. Поймите, что Ваша материальная ответственность распостраняется на то, что после счётчика, а до него проблемы энергосбыта и электросетей. В случае с рядовым комунальным потребителем Закон стоит на Вашей стороне.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg72
сообщение 11.3.2008, 13:08
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 17.1.2008
Пользователь №: 10258



Цитата(Гость_Дмитрий_* @ 7.3.2008, 16:11) *
Специалисты сайта дали правильные советы по тому какие работы должны быть сделаны. Другой вопрос, готовы ли Вы взять на себя связанные с этим затраты. Мой совет найдите ВАШ договор энергоснабжения или возьмите его копию в энергосбыте. Поймите, что Ваша материальная ответственность распостраняется на то, что после счётчика, а до него проблемы энергосбыта и электросетей. В случае с рядовым комунальным потребителем Закон стоит на Вашей стороне.


Скорее всего граница ответственности по изоляторы на опоре. icon_neutral.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 12:55
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены