Источник питания плазмотрона своими руками , Плазморез своими руками |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Источник питания плазмотрона своими руками , Плазморез своими руками |
3.9.2017, 13:37
Сообщение
#1261
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Я так понимаю что на обычном управлении АВТ в таком случае вполне можно сделать достойный плазморез. Или всё таки нужны серьёзные схемные изменения? Если по простому( по наивному) , так: увеличить емкость кондёра отвечающего за КЗ (плазма не работает на режимах КЗ) , и увеличить по максимуму С38. Либо "прикрутить" часть схемы полуавтомата. Не надо ничего увеличивать, классическая АВТ-шка не заточена под плазму, там надо менять номиналы нескольких элементов для работы в этом режиме. Я говорил совершенно о другом - не в схеме дело, а в том как вы эту схему сделали и эксплуатируете. Кстати, на мой взгляд, из распространённого, наиболее подходящая топология у обычной САИ200 , вернее 160 версия , 200 пишут просто от фонаря, 200-амперная версия это с 4-мя трансформаторами, которая на СА3140 и 3525 контроллере. Она смотрит именно за выходным током и имеет две ступени обработки и стабилизации тока. Вернее, не две ступени, а возможность отработки как по среднему значению, так и быстродействия хватает и на поцикловку. Причём можно использовать как двухтактном варианте, так и в однотактном. Единственно - изменение ВАХ можно делать только извне, что есть недостаток с моей точки зрения. Но незначительный. Единственный совет - определите грамотно коэффициент трансформации для работы на просаженных сетях и также учитывайте, что коэффициент магнитной связи обмоток не равен единице, а иногда за счёт низкого этого коэффициента и невозможно получить на выходе нужную мощность при стандартных габаритах транса. Это к любителям запихивать в сердечники максимального сечения обмотки. И ещё - если у вас управа, то есть сам аппарат как то реагирует на изменение индуктивности дросселя, который находится именно в безопасном интервале, то это означает, что у вас управа отрабатывает неправильно. Аппарату должно быть пофик на изменение индуктивности - изменяется только пульсация на выходе, которую отслеживает нормально собранная управа, и всё , ну, ежели уж совсем без дросселя и частота низка и пульсации на выходе просто огромны - тогда да, жди проблем, этим грешат все или почти все последние кетайцы. |
|
|
|
17.9.2017, 9:55
Сообщение
#1262
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 30.1.2017 Пользователь №: 51593 |
|
|
|
17.9.2017, 20:04
Сообщение
#1263
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 22.1.2009 Из: Novosibirsk Пользователь №: 13219 |
Нарисовали правильно, белые проводки это пуск, только один провод подключить через кнопку в ручке. Это блокировочные контакты, чтоб без сопла не включить. На баласте не проверял, цеплял амперметр в разрыв массы и настраивал рабочий ток.
|
|
|
17.9.2017, 21:05
Сообщение
#1264
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 27.2.2017 Из: Беларусь Кореличи Пользователь №: 51821 |
Отчет по плазморезу:
И так резак рт-31,сила собрана по схеме gmm230472 с немного переделкой,управа на атмеге 32,частота 43кгц.На осцилляторе по мативам gmm230472(китайский шокер) как не упирался стабильного поджига не добился,сделал по схеме сэма на ir2153.Только емкость конденсаторов перед разрядником поднял.ВЧ транс 1/20.Долго мучелся с поджигом.Итог:уверенный поджиг дуги с 20А.На 40-45А по тоблу и около 3.5-4 атм 6мм метал режет норм,но не чисто.Остаются сопли.Толще не пробавал,небыло.Если ставлю на MAX ток(по таблу 55а)сапло начинает перегреваться.Максимальный ток не мерил.Думаю гдето та и получится,так как на 20а 1,5-1.8мм метал режет норм .Фото не делал.Каму нужно сделаю.По поваду дроселя:когда небыло поджига пробавал и на феррите и на железе,и индуктивность разную.Впринципе на поджиг не влияет сильно,а на стабильность и удержание дуги от срывов особенно на маленьком токе то да.Чем больше индуктивность тем на меньшем токе можно дугу зажечь без срыва.Это мои наблюдения.И если резать минимум на 30а то разницы между 200мкГ и 400мкГ существенной не заметил. |
|
|
|
23.9.2017, 17:52
Сообщение
#1265
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 30.1.2017 Пользователь №: 51593 |
Посоветуйте пожалуйста, какой купить клапан на 12в. Если можно ссылку на фото.
|
|
|
23.9.2017, 20:30
Сообщение
#1266
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 27.2.2017 Из: Беларусь Кореличи Пользователь №: 51821 |
|
|
|
23.9.2017, 21:01
Сообщение
#1267
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
|
|
|
|
28.9.2017, 3:02
Сообщение
#1268
|
||||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 |
Я некоторое время назад в этой теме в сообщении 1024 спрашивал про первичку трансформатора дежурки в 85 витков... Отвечаю сам себе
Эти 85 витков были посчитаны в Pi Expert4. Как оказалось этот блин эксперт нагло врет, в результате пришлось дважды трасформатор выпаивать и перематывать. Еле нашел в интернете причину почему TOP работать отказывался. Нашел на одном из форумов, что вроде как индуктивность первички не должна быть больше ~1200 мкГн для TOP225. У меня для TOP224 PiExpert считал 1500мкГн и примерно столько я и наматывал в первых двух попытках. Для расчета трансформатора БП в конечном итоге я воспользовался PIXls Designer (ставится вместе с PiExpert) - она правильно считает. PiExpert почему-то закидывает количество витков первички на 75-85 и в результате индуктивность первички слишком большая и TOP224 не может запуститься - просто щелкает с периодом раз в секунду. Параметры рабочего трансформатора получились следующие: - Сердечник ETD34 с заводским зазором 0.5 (феррит N87) - вертикальный каркас - первичка 56 витков (провод T.I.W 0.45мм по меди) - индуктивность 754мкГн, индуктивность рассеяния получилась 32мкГн - bias (провод T.I.W. 2x0.45) - 6 витков - вторичка 12в (провод T.I.W. 2x0.45) - 7 витков - вторичка 25в (2шт, провод T.I.W. 2x0.3) - 14 витков Первичка моталась в два слоя по 28 витков - первый слой прям на пустой каркас, второй доматывался поверх всех остальных обмоток. Поверх первички 1 слой полиэстеровой ленты и далее моталась обмотка смещения (с равномерным распределением по ширине). Потом три слоя полиэстеровой ленты внатяг, чтобы обмотка смещения рельеф образовывала, в этот рельеф легла вторичка 12в. Поверх вторички 12в лег один слой полиэстера и получилась почти ровная поверхность. Затем моталось две вторички 25в в один слой. После 3 слоя полиэстера и второй слой первички. Индуктивность рассеяния получилась очень маленькая - в результате снаббер холодный. Получившийся БП вполне нормально отдает свои расчетные 1 ампер по 12 вольтам и 150мА по каждой линии 25в (резисторы делителя 47К/5.1К из оригинальной схемы оказались неправильными, по итогу получилось 47К и 12К для 12.5 вольт). БП не особо и греется под нагрузкой, диоды по линии 12в чуть теплые после часа работы. Сообщение отредактировал AVShutko - 28.9.2017, 3:03 |
|||
|
||||
28.9.2017, 8:17
Сообщение
#1269
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 |
Я некоторое время назад в этой теме в сообщении 1024 спрашивал про первичку трансформатора дежурки в 85 витков... Отвечаю сам себе Вообще то по даташиту индуктивность для ТОР222-4400мкГн. ТОР223-2200мкГн. ТОР224-1475мкГн. ТОР225-1100мкгн. ТОР226-880мкГн. ТОР227-740мкГн. и всегда я придерживаюсь даташита- может делаю чуть меньше. Всегда работает как надо и запускается с нагрузкой- лампочка 12V. 21W. Вот можно посмотреть в работе. https://www.youtube.com/watch?v=11ItzXl_XzU В основном считаю прогами старичка-вот расчёт на ТОР224. Вот на ваш феррит. Вот способ намотки. Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 28.9.2017, 8:29 -------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
|
|
28.9.2017, 8:43
Сообщение
#1270
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 |
Вообще то по даташиту индуктивность для ТОР222-4400мкГн. ТОР223-2200мкГн. ТОР224-1475мкГн. ТОР225-1100мкгн. ТОР226-880мкГн. ТОР227-740мкГн. и всегда я придерживаюсь даташита- может делаю чуть меньше. Всегда работает как надо и запускается с нагрузкой- лампочка 12V. 21W. Вот можно посмотреть в работе. https://www.youtube.com/watch?v=11ItzXl_XzU В основном считаю прогами старичка-вот расчёт на ТОР224. Дак я сам и не могу понять в чем прикол. Считаю по PiExpert4, получаю 75 витков, наматываю 74 (не влез 1). Получаю что-то около 1400 с копейками. Включаю - икает. Покупаю в другом магазе TOP (ну вдруг запаяный - подделка) и ставлю его на плату. Включаю - икает. Выпаиваю снабберную цепь, проверяю диод (BYV26C) - норма, проверяю защитный диод 200 вольтами - норма. Подключаю регулируемый источник питания на выход БП и проверяю обратную связь (появление проводимости на транзисторе оптопары при превышении 12.5 вольт) - норма. Включаю - икает. Жду секунд 15 и смотрю температуры. Снаббер ощутимо греется. Матерюсь, выпаиваю и разбираю транс, пересчитываю, наматываю заново с разделением первички и использованием t.i.w. Получаю 1320 кажется индуктивность и около 40мкГн рассеяния. Впаиваю - икает, но снаббер при этом уже не греется. Матерюсь, несколько дней шарюсь по интернетам и нахожу упоминание про 1200мкГн и PiXls Designer. Считаю в нем - получается ощутимо меньше витков при том же зазоре. Мотаю - включаю и все отлично. Мощность есть, температуры нет... Мистика млин... Первый TOP заказал в chip-dip. Второй купил здесь в местном магазине. |
|
|
|
28.9.2017, 9:04
Сообщение
#1271
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 |
Дак я сам и не могу понять в чем прикол. Считаю по PiExpert4, получаю 75 витков, наматываю 74 (не влез 1). Получаю что-то около 1400 с копейками. Включаю - икает. А прибором замеряли индуктивность первички- это расчётные данные - но зазор может оказаться или больше или меньше- зависит от качества феррита- может ещё какие факторы влияют. Всегда подгоняю зазором и замеряю прибором индуктивность. Но способ намотки дежурки всегда использую такой. Вот намотка на одно питание. Может где пропущено фото меж слойной изоляции- уже не помню. Включаю - икает. Жду секунд 15 и смотрю температуры. Снаббер ощутимо греется. Вообще то когда греется снаббер- это показывает на большую индуктивность, но если Б.П. запустился. А он просто икал и скорее всего собрал все выбросы. Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 28.9.2017, 8:52 -------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
|
|
28.9.2017, 9:14
Сообщение
#1272
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 |
А прибором замеряли индуктивность первички- это расчётные данные - но зазор может оказаться или больше или меньше- зависит от качества феррита- может ещё какие факторы влияют. Всегда подгоняю зазором и замеряю прибором индуктивность. Но способ намотки дежурки всегда использую такой. Вот намотка на одно питание. Может где пропущено фото меж слойной изоляции- уже не помню. Вообще то когда греется снаббер- это показывает на большую индуктивность, но если Б.П. запустился. А он просто икал и скорее всего собрал все выбросы. У меня покупной транс, epcos N87 с готовым зазором 0.5. Намотка во всех трех случаях давала практически расчетное значение (замерял тремя разными способами: тестером, звуковой картой и мелким китайским универсальным тестером деталей). В первом варианте намотки инд. рассеяния получилась почему-то под 130мкГн. После перемотки БП икал, но снаббер уже не грелся при почти такой же индуктивности. |
|
|
28.9.2017, 9:54
Сообщение
#1273
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 |
В первом варианте намотки инд. рассеяния получилась почему-то под 130мкГн. Так все разы пользовал такой способ намотки-от этого изменяется индуктивность рассеяния. -------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
|
|
28.9.2017, 10:16
Сообщение
#1274
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 |
Так все разы пользовал такой способ намотки-от этого изменяется индуктивность рассеяния. Я это так понимаю: Первым способом я намотал 2 слоя первички 0.55 сечением, потом три слоя изоляции, потом 0.45x2 bias, потом 0.45*2 вторичку, и еще два этажа обмоток 25в тоже 0.45 сечения. Короче набрал все одним и тем же толстым проводом. Доступное окно занял почти все поэтому и сцепление было хреновое. Далее я мотал с разделением первички на два слоя, плюс сечение первички уменьшил, плюс толщину межслойной изоляции уменьшил так как провод в тройной изоляции, плюс сечения вторички уменьшил ну и 25в обмотки в одном слое намотал. В итоге получилось занята половина доступного окна. Обмотки стали лежать плотнее друг к другу, сцепление улучшилось и соответственно индуктивность рассеяния уменьшилась. Или не так ? |
|
|
29.9.2017, 8:39
Сообщение
#1275
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 |
У меня покупной транс, epcos N87 с готовым зазором 0.5. Сейчас под маркой epcos N87 купить можно всё что угодно -иной раз больше доверия к б/у компанентам- так как они уже показали сваю работу. -------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
|
|
29.9.2017, 9:19
Сообщение
#1276
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 9.11.2016 Из: Хабаровск Пользователь №: 50451 |
Сейчас под маркой epcos N87 купить можно всё что угодно -иной раз больше доверия к б/у компанентам- так как они уже показали сваю работу. Блин. Вот соглашусь на все 100%. Вчера решил посмотреть запасы получившегося БП по мощности. Добавил еще миллиампер 100 на линию 12 вольт и БП заикал (а нагрузка вышла порядка 20вт). После нескольких включений на холодную TOP бахнул. Я в печали взял другой TOP (из chip-dip который), впаял его и выжал кратковременно порядка 35вт. Включается и работает норм. Получается TOP из местного магазина был подделкой или перемаркером. Феррит и каркас вроде как норм... |
|
|
29.9.2017, 10:19
Сообщение
#1277
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 |
Получается TOP из местного магазина был подделкой или перемаркером. Феррит и каркас вроде как норм... Да мне тоже как то попадался похожий ТОР224. А на остальных ТОР иках всегда зажигается лампочка 12v 21w. а на холодную спираль она много тянет. -------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
|
|
29.9.2017, 21:24
Сообщение
#1278
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1583 Регистрация: 23.4.2008 Из: Волгоград (Stalingrad) Пользователь №: 11023 |
Даташиит хорошо, но ПИ-Эксперт говорит другое, для бармалея ТОР224Y и эпкосовский N87 7х7 индуктивность 844 микрогенри, а при 1400 гарантировано будет икать, при 1000 работать будет, но супрессор будет от перегрева самовыпаиваться из платы. Последнее проходилось в начале бармалея в 2008 году, где то там есть...
AVShutko, оставьте свои витки и увеличив зазор уменьшите индуктивность до 850 и всё будет прекрасно работать. Какие у Вас компоненты?, я пересчитаю под них... Ниже на фото последний "бармалей" с двумя лампами 10W и вентилятором 6W(нет на фото) ничего не греется вообще и из расчёта ПИ-Эксперта: Сообщение отредактировал UVM - 29.9.2017, 21:34 |
|
|
30.9.2017, 0:14
Сообщение
#1279
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 11.7.2016 Пользователь №: 49615 |
Все зависит от качества феррита и точка! ТОР работают на относительно больших частотах 100-130кгц и не каждый феррит такую частоту потянет. К примеру совковый, проницаемостью 2000, в дежурке частотника, БП на тор246 с трудом тянет 1.8А при 24В иногда уходит в защиту. В то же время, аналогичный БП с микросхемой с одной партии, но сердечник N87 , без ухода в защиту держит в нагрузке под 3А при 24В.
|
|
|
30.9.2017, 9:13
Сообщение
#1280
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 |
Даташиит хорошо, но ПИ-Эксперт говорит другое, для бармалея ТОР224Y и эпкосовский N87 7х7 индуктивность 844 микрогенри, а при 1400 гарантировано будет икать Я не спорю что будет работать- но я не делал для ТОР224 ни разу такую низкую индуктивность и всегда придерживался даташита- ну может чуть меньше, и все дежурки работают прекрасно- я показывал в работе. -------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.1.2025, 23:43 |
|