Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
677 страниц V  « < 666 667 668 669 670 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

oleg1ma
сообщение 26.5.2017, 11:03
Сообщение #13341


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(nikon @ 26.5.2017, 9:13) *
Это Вам тема к размышлению.

Вы лучше сами поразмыслите, зачем лишний компаратор, когда они уже есть в процике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nikon
сообщение 27.5.2017, 20:30
Сообщение #13342


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1754
Регистрация: 16.1.2013
Из: Ставрополь
Пользователь №: 30158



Цитата(oleg1ma @ 26.5.2017, 11:03) *
Вы лучше сами поразмыслите, зачем лишний компаратор, когда они уже есть в процике.

На заре своего увлечения инверторостроением читал что компаратор данной микры годится только для стабилизации напряжения, для токовой стабилизации дёргают в основном за 9 пин. Так что идея не моя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daelim
сообщение 17.6.2017, 19:57
Сообщение #13343


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 18.3.2012
Из: Нетешин, Хмельницкая обл.
Пользователь №: 26555



Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Сделал на заказ инвертор Негуляева вниз от резонанса. Частота изменяется в примерно от 22 до 42 кГц. Свой тоже перевел вниз от резонанса. Ранее писал об этом. Этот аппарат делал на заказ. Львиную долю времени занимает изготовление корпуса. Кто-то делает корпуса на заказ???. За любую информацию буду благодарен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REG33
сообщение 4.8.2017, 10:11
Сообщение #13344


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



Доброго времени суток!
сделал резонансник негуляева в конструктивном исполнении от dimon239 /// E71+РМ 62 с возможностью форсажа (двухдиапазонный). И странная вещь происходит на форсаже при макксимальном токе на электроде ф4 пробивается один из диодов. Диодная сборка стоит VS-UFB280FA40. по ману держит 280А/400В и пробивается. Я так понимаю это обратный импульс у кого нибудь такое было?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daelim
сообщение 4.8.2017, 16:05
Сообщение #13345


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 18.3.2012
Из: Нетешин, Хмельницкая обл.
Пользователь №: 26555



У меня во время настройки (пробовал вверх от резонанса) был сгорел один сапрессор, но диоды остались целыми. У вас, судя по фото, снабер на диодах плохо работает из-за: тонкие длинные проводники к диодам, стоят индуктивные резисторы (лучше МЛТ-2 паралельно или им подобные), дополнительно зашунтируйте диоды сапрессором 1,5КЕ350СА. Посмотрите как сделано у меня пару постами выше.
В инструкции Скифа про это сказано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 8.8.2017, 19:56
Сообщение #13346


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(REG33 @ 4.8.2017, 11:11) *
Доброго времени суток!
сделал резонансник негуляева в конструктивном исполнении от dimon239 /// E71+РМ 62 с возможностью форсажа (двухдиапазонный). И странная вещь происходит на форсаже при макксимальном токе на электроде ф4 пробивается один из диодов. Диодная сборка стоит VS-UFB280FA40. по ману держит 280А/400В и пробивается. Я так понимаю это обратный импульс у кого нибудь такое было?


Добрый день!
Пробивается когда? при сварке или при отрыве электрода от болванки? Вообще я бы дроссель оттащил как можно дальше от транса, весь аппарат как-то неправильно скомпанован При каком токе вылетает диод? И какой максимальный ТКЗ? Режим форсажа нужен для работы на дохлых сетях, при нормальной сети на максимальном токе можно легко загнать транс в насыщение и таки получить убойный импульс при отрыве электрода от болванки. Хотя может иметь место и тепловой пробой данной сборки, обычно надо пару таких, попробуйте поставить лучше пару ЕБУКов, о снабберы 10Нан+100ом, только кондёры К78-2, резисторы пойдут и такие.

Сообщение отредактировал dimon239 - 8.8.2017, 19:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REG33
сообщение 9.8.2017, 8:58
Сообщение #13347


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



Цитата(dimon239 @ 8.8.2017, 19:56) *
Добрый день!
Пробивается когда? при сварке или при отрыве электрода от болванки? Вообще я бы дроссель оттащил как можно дальше от транса, весь аппарат как-то неправильно скомпанован При каком токе вылетает диод? И какой максимальный ТКЗ? Режим форсажа нужен для работы на дохлых сетях, при нормальной сети на максимальном токе можно легко загнать транс в насыщение и таки получить убойный импульс при отрыве электрода от болванки. Хотя может иметь место и тепловой пробой данной сборки, обычно надо пару таких, попробуйте поставить лучше пару ЕБУКов, о снабберы 10Нан+100ом, только кондёры К78-2, резисторы пойдут и такие.


Добрый день !
Пробой происходит при касании на форсаже (или отрыве) . Ну когда решил максимально накрутить при работе электродом ф4. Резать можно даже. Сборка имеет параметров 280А/400V 40nS. Стоит на радиаторе достаточно мощном два в параллель радиатора по схеме труба на вытяжке которой стоит серверный вентилятор который по моему мнению может обеспечить 100% ПВ. А комноновка транс дроссель высрана из соображений ЭМС чтоб излучения не влияли друг на друга (паразитные наводки) назвернуты на 90 градусов и разнесены с одной оси излучения полей. Дроссель повернут так чтоб не делать наводок на остальные узлы и детали.Кондеры вроди стоят СВВ это аналог к-78 вроди как.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 9.8.2017, 10:48
Сообщение #13348


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(REG33 @ 9.8.2017, 9:58) *
Добрый день !
Пробой происходит при касании на форсаже (или отрыве) . Ну когда решил максимально накрутить при работе электродом ф4. Резать можно даже. Сборка имеет параметров 280А/400V 40nS. Стоит на радиаторе достаточно мощном два в параллель радиатора по схеме труба на вытяжке которой стоит серверный вентилятор который по моему мнению может обеспечить 100% ПВ. А комноновка транс дроссель высрана из соображений ЭМС чтоб излучения не влияли друг на друга (паразитные наводки) назвернуты на 90 градусов и разнесены с одной оси излучения полей. Дроссель повернут так чтоб не делать наводок на остальные узлы и детали.Кондеры вроди стоят СВВ это аналог к-78 вроди как.


Какой феррит стоит в трансе ЭПКОС или китаец? Как настраивали диапазоны? Я настраивал первый диапазон на просадке 210В РТ/ТКЗ=150/190А, второй диапазон на такой же просадке но РТ/ТКЗ=190/230А трансы у меня были 2Е65 13,5/3+3 ЭПКОС Н87 и 3С90 были варианты и на 2Е70 работает отлично, проблем с диодами вообще никогда не было, исключения были при использовании китайского феррита Е85В аппарат и варил плохо и жрал диоды, причём не помогали никакие защиты. А какие частоты на ваших диапазонах и какова частота резонанса?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REG33
сообщение 9.8.2017, 12:29
Сообщение #13349


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



Цитата(dimon239 @ 9.8.2017, 10:48) *
Какой феррит стоит в трансе ЭПКОС или китаец? Как настраивали диапазоны? Я настраивал первый диапазон на просадке 210В РТ/ТКЗ=150/190А, второй диапазон на такой же просадке но РТ/ТКЗ=190/230А трансы у меня были 2Е65 13,5/3+3 ЭПКОС Н87 и 3С90 были варианты и на 2Е70 работает отлично, проблем с диодами вообще никогда не было, исключения были при использовании китайского феррита Е85В аппарат и варил плохо и жрал диоды, причём не помогали никакие защиты. А какие частоты на ваших диапазонах и какова частота резонанса?


не ферриты фирма никаких китайцев не было. Варит то отлично и по моему вот на форсаже при напряжении сети жирной 220В сгорел щас не помню настраивал первый диапазон 150/190 а второй по моему ТКЗ/210 . Точно частоты не скажу по моему 31кГц ну и витки 13,5 на РМ 62
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 9.8.2017, 20:01
Сообщение #13350


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(REG33 @ 9.8.2017, 13:29) *
ну и витки 13,5 на РМ 62


На РМ62 надо мотать 8,5 витков, не больше и не меньше и зазор 5 скотчей под каждое керно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REG33
сообщение 10.8.2017, 8:00
Сообщение #13351


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



Цитата(dimon239 @ 9.8.2017, 20:01) *
На РМ62 надо мотать 8,5 витков, не больше и не меньше и зазор 5 скотчей под каждое керно!

не у меня 8,5 витков я чет по памяти написал аппарат находиться не под рукой. Понимаю надо поставить саббер( конденсатор 10n+резисторы 100 Ом)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 11.8.2017, 19:03
Сообщение #13352


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(REG33 @ 10.8.2017, 9:00) *
не у меня 8,5 витков я чет по памяти написал аппарат находиться не под рукой. Понимаю надо поставить саббер( конденсатор 10n+резисторы 100 Ом)


Сколь витков в первичке?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REG33
сообщение 14.9.2017, 8:45
Сообщение #13353


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



Цитата(dimon239 @ 11.8.2017, 19:03) *
Сколь витков в первичке?

Доброго времени!
Произошла пауза во времени заказал я за ново VS-UFB280FA40 шла несколько недель ценник 1200рэ (последняя) Поставил ну подумал что нефиг было на 220в сети включать форсаж. В итоге 2 дня варил в среднем по 7 часов тройкой.....ну и потом опять та же фингя без форсажа сгорел тот же диод из сборки. Варил в принципе подряд без перекура воздух чуть теплый радиаторы в норме. Вроде сгорел при касании (вроде как). Щас за такую диодную сборку хотят 3 тыс рэ. Аппарат делался пару лет назад характеристики следующие 160+180 RM62+E70 транс 14 витков+3+3 дроссель 8,5 витков подложены 5 скотчей. Вот и думаю что делать мож поменять выходные диоды на какие нибудь другие.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 14.9.2017, 12:11
Сообщение #13354


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(REG33 @ 14.9.2017, 13:45) *
Вот и думаю что делать мож поменять выходные диоды на какие нибудь другие.

Могу посоветовать MURP20040CT. Чуток по характеристикам слабее чем используемые вам, но у меня к надежности этих диодов (murp20040ct) очень положительное впечатление. Из личного опыта выдерживают перегрев, и реально жесткий (даже я бы сказал "наплевательский") режим использования.
В кратце опишу один из вариантов использования. Некогда было делать нормальный корпус. Положил в пластиковый ящик (такой как молоко развозят в тетрапаках по торговым точкам), явно неправильное охлаждение, потому как вентилятор от компьютерного кулера диаметром 120x120 мм. хоть и дул, но воздух толком не продувал внутренности. Варил 4-й (старые запасы, который ещё совецких веремен в гараже пачка килограмм на 5-7). Решил поторогать радиатор диодов... Был шокирован температурой. ДУмал сгорят. Но нет, выдержали.


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 18.9.2017, 20:42
Сообщение #13355


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(REG33 @ 14.9.2017, 9:45) *
Доброго времени!
Произошла пауза во времени заказал я за ново VS-UFB280FA40 шла несколько недель ценник 1200рэ (последняя) Поставил ну подумал что нефиг было на 220в сети включать форсаж. В итоге 2 дня варил в среднем по 7 часов тройкой.....ну и потом опять та же фингя без форсажа сгорел тот же диод из сборки. Варил в принципе подряд без перекура воздух чуть теплый радиаторы в норме. Вроде сгорел при касании (вроде как). Щас за такую диодную сборку хотят 3 тыс рэ. Аппарат делался пару лет назад характеристики следующие 160+180 RM62+E70 транс 14 витков+3+3 дроссель 8,5 витков подложены 5 скотчей. Вот и думаю что делать мож поменять выходные диоды на какие нибудь другие.


150ebu04 уже никак не вариант? Походу сборка притормаживает или всё таки не совсем правильная компоновка девайса, я бы оттащил транс от дроссеся. На фотках два аппарата 1Е70 и два монстра 2Е70, почти всё на ЕБУках, никаких аварий не зафиксировано. Сварочные концы должны быть минимум 5 метров каждый, у вас какой они длины?

Сообщение отредактировал dimon239 - 18.9.2017, 21:08
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REG33
сообщение 19.9.2017, 16:52
Сообщение #13356


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



Цитата(dimon239 @ 18.9.2017, 20:42) *
150ebu04 уже никак не вариант? Походу сборка притормаживает или всё таки не совсем правильная компоновка девайса, я бы оттащил транс от дроссеся. На фотках два аппарата 1Е70 и два монстра 2Е70, почти всё на ЕБУках, никаких аварий не зафиксировано. Сварочные концы должны быть минимум 5 метров каждый, у вас какой они длины?


Сварочные концы померяю точно сказать не могу. По поводу сборки одним из мотиваторов установки сборки это установка изоляционных материалов вернее их отсутсвие. Беррилия у меня не было поликор не захотел ставить слюду тоже вот и пошел по данному пути. Я вот не понял по сабберам у меня стоят 27 ом 5 Вт+0,01 /СВВ8 а у вас несколько другие сабберы да они у меня тоненькими проводками подведены думаю че нить переделать. Я так понимаю если ставить диоды то тогда по парам
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 19.9.2017, 18:24
Сообщение #13357


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(REG33 @ 19.9.2017, 17:52) *
Сварочные концы померяю точно сказать не могу. По поводу сборки одним из мотиваторов установки сборки это установка изоляционных материалов вернее их отсутсвие. Беррилия у меня не было поликор не захотел ставить слюду тоже вот и пошел по данному пути. Я вот не понял по сабберам у меня стоят 27 ом 5 Вт+0,01 /СВВ8 а у вас несколько другие сабберы да они у меня тоненькими проводками подведены думаю че нить переделать. Я так понимаю если ставить диоды то тогда по парам


Диоды парами у меня стоят на "буратино" 2Е70, "буратино" можно построить вообще без изоляционных материалов, всё просто и добротно. Снабберные резисторы у меня 10-20Вт, главное на выход поставить хорошую плёнку 0.5Мкф/1000В, в моём случае это как правило баян К78-2, 6*0,068 МКФ*1000В или ВИМА, китайцев лучше не ставить, у них выводы до бела греются, потому как из чермета. Не бойтесь эксперементов, вытащите дроссель из аппарата, хотя бы временно и пробуите варить. У меня осталось много берилия под диоды, если надо могу прислать.

Сообщение отредактировал dimon239 - 19.9.2017, 19:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 19.9.2017, 23:45
Сообщение #13358


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Цитата(REG33 @ 19.9.2017, 16:52) *
...Я вот не понял по сабберам у меня стоят 27 ом 5 Вт+0,01 /СВВ8 а у вас несколько другие сабберы да они у меня тоненькими проводками подведены думаю че нить переделать...

Так, как у Вас подключены снабберы диодной сборки - смело можете считать, что снабберов на ней у Вас вообще не стоит. Всё правильно Вам внутреннее чувство подсказывает. Во-первых проводки тоненькие, и что ещё хуже - длинные. Во-вторых - уберите эти белые гробики, и поставьте нормальные металлоплёночные резюки. Можно советские, 2Вт сколько потребуется, в параллель. Индуктивность в снабберах - зло, особенно в данном резонанснике. Лучше снаббер на каждый диод сборки навесным монтажом сделать, с минимальной длиной выводов резюков и конденсаторов, и прикрутить их непосредственно к клеммам сборки. Только в этом случае снаббер будет эффективен. Может параллельно снабберу стоит и варистор припаять - но это советовать не буду, т.к. данный аппарат живьём не собирала, возможно и нормально работающего снаббера вполне будет хватать.

Сообщение отредактировал ERika - 19.9.2017, 23:54


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 20.9.2017, 10:59
Сообщение #13359


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ERika @ 20.9.2017, 0:45) *
уберите эти белые гробики,


Во преки всякому здравому смыслу в резонансник резисторы можно ставить вообще всякие разные, даже ПВ, разницы никакой, проверено многократно, всё прекрасно работает. А вот если проблемы с железом транса или кривым расположением основных узлов, то тогда писец, никакие снабберы уже ничего не решат. Всё дело в количестве железа транса, до 180А хватает 1Е70 или 2Е65, более 180А 2Е65, более 220А 2Е70. Экономически выгоднее в резонансник ставить к примеру транс 2Е65 уже ничего не надо вешать на диоды кроме 10нан+150Ом, до 140А нормально работает вообще без снабберов.

Сообщение отредактировал dimon239 - 20.9.2017, 11:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 20.9.2017, 11:25
Сообщение #13360


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Вопреки здравому смыслу лучше всё же не делать ничего. Пмсм, сложно назвать снаббером вот это:
Цитата(dimon239 @ 20.9.2017, 10:59) *
....если проблемы с железом транса или кривым расположением основных узлов, то тогда писец...
Как раз этот случай, разве нет?
Здесь конструктив решает всё. Насчёт того, насколько нужны снабберы резонанснику, спорить не буду, но опять же, пмсм, как минимум при резком сбросе нагрузки запасённую энергию нужно куда-то успеть слить, и мгновенно сделать это вряд-ли возможно в принципе. Потому высоковольтный выброс на диодах выпрямителя уверена, что будет приличный практически при любом исполнении моточных. Может и не права, конечно, но думаю, что это так. Насчёт "гробиков" - доводилось их разбивать и видеть их конструктив, потому доверия к ним нет. Если их ставить в снабберах RCD ключей где-нибудь в "косом" - тогда да, там они будут разрядными и не так критично, а на диодах, где нужно пропустить через себя очень короткую иголку тока....практически вся её амплитуда ударит по диоду. Если бы поставила их в снабберы, обязательно бы варистор или супрессор добавила параллельно диоду. Опять же, всё сказанное выше - это моё мнение.

Сообщение отредактировал ERika - 20.9.2017, 11:52
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 666 667 668 669 670 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.12.2024, 23:23
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены