Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
677 страниц V  « < 667 668 669 670 671 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

dimon239
сообщение 21.9.2017, 11:37
Сообщение #13361


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ERika @ 20.9.2017, 12:25) *
Вопреки здравому смыслу лучше всё же не делать ничего. Пмсм, сложно назвать снаббером вот это:
Как раз этот случай, разве нет?
Здесь конструктив решает всё.

Вы правы коллега, конструктив слабоват, гробы я если когда и ставил, то на всякий случай, только баяном по 4 штуки, и то по причине отсутствия нормальных резисторов. В данном же случае строить выпрямитель лишь на одной сборке вряд ли целесообразно, совсем не внушает она доверия, либо строить на паре сборок, а лучше на паре диодов. В снабберах лучше использовать К78-2 или ВИМА. Выпрямить, да и вообще весь девайс добротно сделан у Daelim, просто, красиво, надёжно!

Сообщение отредактировал dimon239 - 21.9.2017, 11:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 21.9.2017, 13:52
Сообщение #13362


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



На паре сборок - дорого выйдет, и не факт, что надёжно, если просто заменить одну на две. Баян из диодов, конечно, площадь теплоотдачи будет иметь больше. Но автор говорил, что сборки выгорают либо при сбросе нагрузке, либо при касании электрода (не вполне ясно). Потому, почти наверняка, их пробивает обратным напряжением, и две сборки в параллель тогда всё равно будут точно так же выгорать. Если есть две сборки с одним сгоревшим диодом в каждой, можно поставить обе, нагрузив по одному выжившему диоду. Теплоотдача будет получше, и можно сэкономить на замене. Снабберы, только, нормальные поставить, иначе выгорят опять.

Сообщение отредактировал ERika - 21.9.2017, 13:56


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 22.9.2017, 10:52
Сообщение #13363


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(ERika @ 21.9.2017, 13:52) *
На паре сборок - дорого выйдет, и не факт, что надёжно, если просто заменить одну на две. Баян из диодов, конечно, площадь теплоотдачи будет иметь больше. Но автор говорил, что сборки выгорают либо при сбросе нагрузке, либо при касании электрода (не вполне ясно). Потому, почти наверняка, их пробивает обратным напряжением, и две сборки в параллель тогда всё равно будут точно так же выгорать. Если есть две сборки с одним сгоревшим диодом в каждой, можно поставить обе, нагрузив по одному выжившему диоду. Теплоотдача будет получше, и можно сэкономить на замене. Снабберы, только, нормальные поставить, иначе выгорят опять.


Надо просто сделать сброс резонансных выбросов в питание на первичной цепи и все проблемы исчезнут.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 22.9.2017, 22:06
Сообщение #13364


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Имеется ввиду вот так?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 22.9.2017, 23:31
Сообщение #13365


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(ERika @ 23.9.2017, 3:06) *
Имеется ввиду вот так?

А диоды не пробьет, те что в "середине" резонансной цепи?


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 23.9.2017, 11:39
Сообщение #13366


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(ERika @ 22.9.2017, 22:06) *
Имеется ввиду вот так?


Да, вот так, это стандартный способ защиты. Ещё один способ - это уменьшения витков на силовом трансе, пропорционально в первичке и вторичке, что бы при вспышке на обрыве нагрузки амплитуда выброса доводила транс до насыщения гораздо быстрей, чем и можно ограничить выброс на вторичке. В идеале - транс должен входить в насыщение уже на обычном холостом ходу, для резонансника это абсолютно неопасно, а наоборот - способность своей собственной нагрузкой предотвратить превышение амплитуды на первичке и вторичке соответственно, а в рабочем ходе всё равно напруга на трансе пропорциональна напряжению на дуге и коэффициенту трансформации. А резонансная цепочка просто служит как идеальный балласт.
До тех пор, пока нагрузка на уменьшается слишком быстро.
Почему у чела горит при касании - касание, нарастание тока до максимума, точечный нагрев, расплавление точки касания, ванны горячей нет - малейшее увеличение промежутка - затухание дуги и выхлоп резонансной цепи в транс и превышение напруги на выходе. А она у двухтакта удвоенная на выпрямителе.
Предотвратите этот выхлоп и проблем с диодами не будет.
Писал про это несколько лет назад, да видно бестолку.
Никто не хочет вникать именно в физику работы, всем подавай схему и количество скотчей.

Цитата(truevoxdei @ 22.9.2017, 23:31) *
А диоды не пробьет, те что в "середине" резонансной цепи?


В резонансной цепи диодов нет, диоды стоят на нагрузке, а внутри LC контура хоть киловольты образуйте, они при правильном использовании наружу не выйдут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 23.9.2017, 15:00
Сообщение #13367


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Спасибо большое, очень познавательно. Именно с резонансниками особенно не разбиралась никогда вплотную, только с общими принципами работы. Может и не совсем без толку, сейчас возьмут таки на заметку icon_smile.gif.

Сообщение отредактировал ERika - 23.9.2017, 15:01


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 24.9.2017, 7:50
Сообщение #13368


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(толян @ 23.9.2017, 12:39) *
Да, вот так, это стандартный способ защиты. Ещё один способ - это уменьшения витков на силовом трансе, пропорционально в первичке и вторичке,


Почему у меня при тех же витках ничего не плохого не происходит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 24.9.2017, 12:00
Сообщение #13369


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(dimon239 @ 24.9.2017, 7:50) *
Почему у меня при тех же витках ничего не плохого не происходит?


У вас может быть добротность контура чуть ниже, частота чуть ниже , много не надо, несколько килогерц.
Всё дело в балансе контур --- нагрузка, если система сбалансирована - то выбросы есть, но они безопасны, вот про то как сделать более безопасный режим и был предыдущий пост. То есть несколько мелких отличий от наработанного образца и могут дать отрицательный результат.
Поэтому я и закрыл для себя тему резонансного балласта, стандартная топология того же косого даёт на порядки большую оперативность управления при тех же, если не лучших , параметрах надёжности, простоте конструкции и повторяемости. Надо только уметь пользоваться. Хотя это, судя по предыдущим постам, надо уметь и при повторении любых конструкций.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 24.9.2017, 18:52
Сообщение #13370


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(толян @ 24.9.2017, 13:00) *
много не надо, несколько килогерц.


Данный тип резонансника настраивается на две частоты (ШИМ с фиксированным ЧИМ) , оба они ниже резонанса и переключаются они механическим селектором, то вероятнее всего, кроме ессесно кривого взаиморасположения транса к дросселю, имеет также место быть не совсем качественное исполнение БУ, весьма важная часто такого девайса. Посмотреть бы фото селектора частоты, может там дребезг и отсюда и все проблемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REG33
сообщение 26.9.2017, 15:26
Сообщение #13371


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



добрый день!
ну это мой второй аппарат первый на диодах ну и понятно что дроссель стоит изначально негуляевский. Второй собран с дросселем PM62. Опять же повторюсь что сборка в виде этажерки была сделана по нескольком причинам ну максимально убрал влияние дросселя на транс и наоборот. разнес их по высоте и повернул на 90 градусов. На мой взгляд это должно сработать. Диапазон переключается банально тумблером подкидыванием резистора. Схему вложу. Только в процессе построения отказался от реле диапазона так как поменял топологию платы. тупо тумблером. Да склоняюсь к установке по паре диодов на плече переделку сабберов. Аппарат варит без брызг и прочей фигни чего не скажеш если намотан дроссель на E65. Варил в х\б перчатках.

Да не совсем понял как можно погасить выхлоп импульсов на диодах....вернее в теории понятно что будут иглы.....интересно их можно к примеру увидеть осцилографом?
####да щас глянул сварочник не диапазон переключается через релюху.

Сообщение отредактировал REG33 - 26.9.2017, 16:49
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REG33
сообщение 16.10.2017, 9:42
Сообщение #13372


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



ну пока шли запчасти решил помучать второй сварочник. В итоге при сварке 4кой аппарат чет начал вонять. Остановился скинул крышку и воаля! В угольки превратились конденсаторы на плате ключей.там стояли китайские СВВ8 . Да ввиду срочности сваросника не было времени чтото менять и поставил 2 сборки выкинув предварительно резисторы кирпичи а кондеры оставил СВВ пока нету у меня во круге к78-2 на 10n
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
СерёгаS
сообщение 25.12.2017, 16:37
Сообщение #13373


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 30.8.2017
Из: Харьков-Украина
Пользователь №: 52812



есть транзисторы IRG4PC50U без буквы D на конце, в них нет внутри диода. Можно сверху вставить диоды в инвертор и какие?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ksv09
сообщение 16.9.2018, 10:06
Сообщение #13374


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 17973



Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста. Есть в наличии тороидальный ферритовый сердечник 124х60х40 возможно ли его применить в СТ вместо двух Е70?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 16.9.2018, 12:45
Сообщение #13375


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



можно, но зачем такой большой и что собрались делать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ksv09
сообщение 16.9.2018, 13:42
Сообщение #13376


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 17973



Тор лежит уже довольно долго не знаю куда его запихать. Хотелось бы собрать резонансник но опыта в постройке сварочных маловато.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nubsaybot
сообщение 4.10.2018, 13:04
Сообщение #13377


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 16042



Цитата(sergei1962 @ 28.4.2017, 17:10) *
А кстати куда делся маэстро ZPS? Я собирал его кубик и плату на 3825 с его доработками, все платы повторил по его выкладкам, правда не смог в то время достать РМ остановился на 65 ферите. Сварочник получился малеханький, поставил вентилятор на 260 кубов, работает до сих пор прекрасно.

А есть посжатие инфа о кубике от ZPS? Может архивчик какой нить с его наработками. Хотел попробовать повторить. Собрать по крупицам из разросшейся темы, ну оч сложно будет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rosava
сообщение 11.12.2018, 18:12
Сообщение #13378


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 20.2.2012
Из: Украина
Пользователь №: 26203



Появилась идея, как сделать отвод от первички трансформатора. Но возник вопрос - при переключениях аппарат нужно каждый раз перестраивать? Прошу знатоков (dimon239 и других) ответить. Заранее благодарю.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NIKOLA94
сообщение 13.12.2018, 19:29
Сообщение #13379


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 30.9.2015
Пользователь №: 46815



Приветствую всех.Заказал на алиэкспресс транзисторы FGH40N60UFD 10 шт. за 750 р.Прислали ,поставил 4 шт в сгоревшую сварку ,они бабахнули,хотя через лампочку (100 ватт) работала.Может кто у них заказывал ,как, работают?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 13.12.2018, 20:28
Сообщение #13380


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(NIKOLA94 @ 13.12.2018, 22:29) *
Приветствую всех.Заказал на алиэкспресс транзисторы FGH40N60UFD 10 шт. за 750 р.Прислали ,поставил 4 шт в сгоревшую сварку ,они бабахнули,хотя через лампочку (100 ватт) работала.Может кто у них заказывал ,как, работают?
Да и на Али всякого хватает- можно и там нарваться. Просто нужно знать проверенного продавца. Я к примеру силовые ключи там не беру вообще.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 667 668 669 670 671 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.12.2024, 22:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены