Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземление , Использование арматуры ж/б стоек для заземления.

Каменщик
сообщение 9.10.2017, 19:07
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 8.6.2017
Пользователь №: 52403



Подрядчик в нашем СНТ меняет старые деревянные опоры на стойки СВ-95-2, на которых есть выпуски (пруток арматуры) наверху и внизу. При обсуждении повторного заземления, мастер говорит, что они делают спуски из катанки и присоединяют его к вкопанному у стойки штырю. На мой вопрос: - зачем? ведь ПУЭ 7 пункт 2.4.40 предписывает использовать для заземления арматуру стоек. Мастер сказал, что они всегда так делают, мол инспектор Ростехназора так требует. Это развод на деньги? Кто что скажет по этому поводу?

Сообщение отредактировал Каменщик - 9.10.2017, 19:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 9.10.2017, 20:08
Сообщение #2


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



2.4.40 говорит о том, что арматура должна быть присоединена к пену. Для этого и выпуски из опор. О заземлении речи в нем нет. А вот 2.4.38 предписывает наличие повторных заземлений.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.10.2017, 21:10
Сообщение #3





Гости






Цитата(Каменщик @ 9.10.2017, 19:07) *
... стойки СВ-95-2, на которых есть выпуски (пруток арматуры) наверху и внизу. При обсуждении повторного заземления, мастер говорит, что они делают спуски из катанки и присоединяют его к вкопанному у стойки штырю. ...

Нижний выпуск стойки специально предназначен для соединения с ЗУ. ПУЭ, "2.4.38. На опорах ВЛ должны быть выполнены заземляющие устройства,... Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 30 Ом.". "... присоединяют его к вкопанному у стойки штырю." - мало может быть одного штыря. Штырь - это заземлитель, и заземлитель(и) должны не вкапываться, а забиваться, для лучшего контакта с грунтом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каменщик
сообщение 9.10.2017, 21:25
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 8.6.2017
Пользователь №: 52403



Здесь я с Вами не соглашусь. 2.4.40. Во-первых, не арматура к пену, а пен к арматуре, и это меняет суть вопроса. Во-вторых, именно о заземлении речь и идёт, так как этот пункт, как и пункт 2.4.38, входят в раздел ПУЭ - "Заземление. Защита от перенапряжений".
ПУЭ 7 2.4.38. На опорах ВЛ должны быть выполнены заземляющие устройства, предназначенные для повторного заземления, защиты от грозовых перенапряжений, заземления электрооборудования,установленного на опорах ВЛ. Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 30 Ом.
Как видим, в этом пункте даётся точное определение что должно быть выполнено на опоре - заземляющее устройство, и его роль выполняет арматура опоры имеющая выпуск. Это подтверждается и пунктом 2.4.45 "Соединение заземляющих проводников между собой, присоединение их к верхним заземляющим выпускам стоек железобетонных опор..." Кстати, в энергетике давно укрепилось понятие, если воздушка выполнена СИПом, то это ВЛИ. Пункт 2.4.41 как раз растолковывает про заземление на линии, когда подвешен СИП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.10.2017, 22:24
Сообщение #5





Гости






Цитата(Каменщик @ 9.10.2017, 21:25) *
...
Как видим, в этом пункте даётся точное определение что должно быть выполнено на опоре - заземляющее устройство, и его роль выполняет арматура опоры имеющая выпуск. ...

Арматура и выпуск это всего лишь часть ЗУ (заземляющие проводники) для соединения с заземлителями, вбиваемыми возле опоры для обеспечения сопротивления ЗУ в 30 Ом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каменщик
сообщение 9.10.2017, 23:28
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 8.6.2017
Пользователь №: 52403



И вы не правы. Есть такое понятие в энергетике, как естественные заземлители. Именно им и является внутренняя арматура ж/б стойки. А заземляющий проводник, это кусок катанки, соединяющий при помощи плашечных зажимов заземляемые элементы на опоре с выпуском арматуры. К нижнему выпуску арматуры присоединятся, например, металлические щитки со счётчиками абонентов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 10.10.2017, 9:46
Сообщение #7


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Гляньте типовой 3.407-150
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каменщик
сообщение 10.10.2017, 10:42
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 8.6.2017
Пользователь №: 52403



Глянул. И зачем вы предлагаете рассмотреть то, что уже недействительно? СССР, 1987 год, ПУЭ 6
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 10.10.2017, 10:56
Сообщение #9


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



А ПУЭ 7 кардинально переписала главу о заземлении ВЛ? Предлагаю для расширения кругозора и понимания как оно предполагалось. Сейчас конечно есть дополнительные требования и в некоторых случаях нужно делать и отдельный спуск, но для простого повторного в вашем случае вполне сгодится.

Кстати эта серия не отменена
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каменщик
сообщение 10.10.2017, 11:23
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 8.6.2017
Пользователь №: 52403



Вот и плохо, что не отменена, так как старьё вносит неразбериху и недопонимание.
Ещё хуже то, что все Правила из-за нечёткого определения формулировок и отсутствия ясного понимания в вопросах: как, когда в каких случаях?, требуют разъяснений от авторов (это как с Законами РФ icon_biggrin.gif). Но разъяснений нет, а потому каждый выкладывает своё понимание Правил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 10.10.2017, 11:49
Сообщение #11


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



И чем плохо, что не отменена? Там и размеры и количество для достижения нужного значения сопротивлению и вариант как выполнить. Вы можете свой способ разработать, но тут уже есть некоторое количество.
Я так понимаю, что вы хотите просто присоединить к выпуску арматуры все подлежащие заземлению части и не закапывать больше ничего в землю на основании того, что нижняя часть - естественный заземлитель. Ну естественные не запрещны. Осталось доказать, что у вас настолько замечательные грунты, что одного нижнего выпуска с закопанной частью опоры хватит для достижения 30 Ом
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каменщик
сообщение 10.10.2017, 12:56
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 8.6.2017
Пользователь №: 52403



ПУЭ 7 1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например,подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4).
О чём спорим? Доказывать о сопротивлении 30 Ом придётся быстрее всего на КТП и на концевых опорах, и с этим я не спорю. Мы заменили КТП и выполнили предпусковые испытания оборудования и заземления на КТП, получив акты с результатами испытаний. Посетив ряд районов с частной застройкой в нашем городе, где есть ВЛИ, я заметил, что все повторные заземления на промежуточных опорах выполнены чрез верхние выпуски арматуры. На концевых опорах и на промежуточных анкерных, повторное заземление было выполнено посредством видимых спусков вдоль опоры.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каменщик
сообщение 3.12.2017, 22:07
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 8.6.2017
Пользователь №: 52403



Цитата(Pantryk @ 10.10.2017, 11:49) *
Я так понимаю, что вы хотите просто присоединить к выпуску арматуры все подлежащие заземлению части и не закапывать больше ничего в землю на основании того, что нижняя часть - естественный заземлитель. Ну естественные не запрещны. Осталось доказать, что у вас настолько замечательные грунты, что одного нижнего выпуска с закопанной частью опоры хватит для достижения 30 Ом


С месяц назад был в нашем Волжско-Окском управлении Ростехнадзора в Нижнем Новгороде, а точнее у заместителя управления РТН по электроэнергетике. Был продолжительный интересный разговор по теме проверок и понимания некоторых пунктов ПТЭЭП, в частности об использовании выпусков арматуры в качестве заземления на ВЛИ 0,4 кВ. Я получил утвердительный ответ. Про обязанность кому-то что-то доказывать получил отрицательный ответ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.2.2025, 23:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены