Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Измерение сопротивления ЗУ

НИР
сообщение 8.12.2017, 7:28
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Здравствуйте, есть вопрос к тем кто мерит сопротивление заземляющих устройст (ЗУ).Вопрос:
Известно, что при измерении сопротивления растеканию ЗУ надо втыкать колья в землю.
Т.к. предприятие крупное , этих ЗУ много.
Так вот на предприятии, есть много ЗУ, около которых на расстоянии до 500м фактически негде забить колья т.к. всё в асфальте.

Интересно, как найти выход?
Надо ли заставлять цеха, чтобы они оставляли дырки в асфальте для установки кольев?







Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 8.12.2017, 8:51
Сообщение #2


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Поставьте лючки типа газовых, да забейте туда колья и болт приварите. Во делов-то...
газовые лючки картинки в яндексе


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 8.12.2017, 9:29
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7359
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Лучше иметь в ЭТЛ инвентарные винтовые многоразовые электроды. Перфоратором пройти твердый слой, далее завернуть свои электроды в необходимых точках.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 8.12.2017, 11:31
Сообщение #4





Гости






Цитата(НИР @ 8.12.2017, 7:28) *
...
Т.к. предприятие крупное , этих ЗУ много.
Так вот на предприятии, есть много ЗУ, около которых на расстоянии до 500м фактически негде забить колья т.к. всё в асфальте.
...

А не задумывались об объединении всех ЗУ в одно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 8.12.2017, 14:17
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Вот я и спрашиваю, есть ли такие случаи, что для замера ЗУ сверлят асфальт или делают лючки.

и дополнительно:
А может кто то видел такое в каком либо проекте.
Если сейчас требовать у наших проектантов чтобы они предусматривали такое в своих проектах,
представляю их реакцию.

Сообщение отредактировал НИР - 8.12.2017, 14:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dyushes
сообщение 8.12.2017, 14:28
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 10.1.2011
Из: Московская обл.
Пользователь №: 20998



Как вы собираетесь мерить? Я замеряю сопротивление эл. установок. 3 дня назад замерял котельную по просьбе неграмотного энергетика. У вас есть разъемное соединение между заземлением и эл. установкой? Или вы готовы отключить эл. установку, отключить РЕN-проводники и произвести замер. Котельная показала 0,2 Ом. Немудрено, я замерил подстанцию и все повторные заземлители.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 8.12.2017, 14:38
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Как мерить и что мерить знаю. Ведь спрашиваю совсем другое см. сообщение 1.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dyushes
сообщение 8.12.2017, 14:45
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 10.1.2011
Из: Московская обл.
Пользователь №: 20998



Тогда вам дали ответ. Дыры в асфальте перфоратором.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 8.12.2017, 14:58
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 471
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Уже представляю реакцию начальника цеха, ответственного и гордящегося за порядок на своей территории.
При том х.з. на что наткнемся просверлив асфальт, будет там каой нибудь большой камень или просто зарытая железяка.

Но наверное всё таки придётся уговаривать разрешить сверлить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 8.12.2017, 15:21
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Главное подземные кабельные трассы изучить. Кто их знает на какой глубине КЛ проложены... А то насверлите...... до бабаха.... icon_biggrin.gif
Не дай бог конечно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 8.12.2017, 17:41
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3760
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(НИР @ 8.12.2017, 7:28) *
...предприятие крупное , этих ЗУ много...
...на предприятии, есть много ЗУ...

Уважаемый НИР! А Вам не приходила такая мысль, что все эти многочисленные ЗУ представляют собой одно целое ЗУ, т.к. они объединены нулевыми рабочими и защитными проводниками КЛ-0,4 кВ, заземлённой бронёй кабельных линий и других подземных коммуникаций и т.д. Чтобы корректно измерить сопротивление одного отдельного ЗУ, необходимо всё это отключить от него, а кто это разрешит Вам сделать на действующей электроустановке? Поэтому измерение обособленного ЗУ производится только после его монтажа при приёмке в эксплуатацию, когда к этому ЗУ ещё ничего не подключено, а также после его капитального ремонта или реконструкции.
В процессе эксплуатации измеряется общее сопротивление всех объединённых между собой ЗУ без отсоединения от них заземляемого электрооборудования. В соответствии с многочисленными методиками измерений и рекомендациями Вы должны отнести токовый электрод на расстояние не менее, чем в три раза больше длины наибольшей диагонали этого объединённого ЗУ. Но ещё правильнее выполнить измерение методом снятия кривой сопротивления ЗУ по десяти точкам, при этом токовый электрод выносится на максимально возможное расстояние (мы при измерениях сопротивления ЗУ ПС-110 кВ выносим его на полкилометра). Что писать в протоколах измерений? Так и пишите, что измерено сопротивление объединённых ЗУ в составе следующих: ЗУ ТП-1, ЗУ ТП-2... ЗУ ТП-1000... и т.д. После того, как Вы убедитесь, что сопротивление Ваших объединённых ЗУ соответствует требованиям Норм (а иначе и быть не может), приступаете к проверке наличия цепей между этим объединённым ЗУ и заземляемыми элементами электрооборудования и протоколируете всё до мелочей. Ни один проверяющий инспектор (если он не дебил) не скажет, что Вы сделали измерения неправильно. А сверлить асфальт и тем более бетон не надо... no_way.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.12.2017, 19:39
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22972
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(НИР @ 8.12.2017, 8:28) *
втыкать колья в землю.

колья вампирам в грудину тычут icon_wink.gif
варианты ЗУ в зданиях не рассматривали - подвалы например


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.12.2017, 1:01
Сообщение #13





Гости






Цитата(с2н5он @ 8.12.2017, 19:39) *
...
варианты ЗУ в зданиях не рассматривали - подвалы например

А зачем? У ТС стоит задача измерения сопротивления существующих ЗУ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.12.2017, 1:12
Сообщение #14





Гости






Цитата(НИР @ 8.12.2017, 7:28) *
...
Известно, что при измерении сопротивления растеканию ЗУ надо втыкать колья в землю.
...

Не обязательно, есть способ измерения сопротивления ЗУ с помощью калиброванного охлаждаемого резистора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 9.12.2017, 10:17
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22972
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость сочувствующий @ 9.12.2017, 2:01) *
А зачем?

не так выразился - колья в подвале тычить


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.12.2017, 13:07
Сообщение #16





Гости






Цитата(с2н5он @ 9.12.2017, 10:17) *
не так выразился - колья в подвале тычить

Здесь ещё интереснее. Если у ТС ЗУ выполнено в виде многоугольника, ориентир идёт от наибольшей диагонали и измерительные электроды выносятся наружу замкнутого контура. Расстояние от контура, пишу по памяти (могу ошибиться), равняется трёхкратной длине диагонали.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 9.12.2017, 14:25
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Гость сочувствующий @ 9.12.2017, 1:12) *
Не обязательно, есть способ измерения сопротивления ЗУ с помощью калиброванного охлаждаемого резистора.

Это прям как деревенский способ определения заземления лампочкой... Михалыч горит? Горит... работать будет icon_biggrin.gif

Короче хреновый ИМХО метод

Цитата(Ваня Иванов @ 8.12.2017, 17:41) *
Чтобы корректно измерить сопротивление одного отдельного ЗУ, необходимо всё это отключить от него, а кто это разрешит Вам сделать на действующей электроустановке?
А кто мне запретит? Вы что ли? И потом, я же не ПЕН отключаю..
Цитата
В процессе эксплуатации измеряется общее сопротивление всех объединённых между собой ЗУ без отсоединения от них заземляемого электрооборудования.
да да да... и намеряю я чего? Правильно, среднюю температуру по ... не то что больнице - по микрорайону))))


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.12.2017, 15:09
Сообщение #18





Гости






Цитата(haramamburu @ 9.12.2017, 14:25) *
Это прям как деревенский способ определения заземления лампочкой...
...

Цитата
Короче хреновый ИМХО метод

Ну, скажем так, это с Вашей точки зрения.
Вот что говорят люди имеющие другую точку зрения и практикующие этот метод:
"Результаты выполненной проверки показали, что метод, основанный на применении калиброванного резистора с во­дяным охлаждением, достаточно точен: его погрешность не превышает +10%, т.е. результат измерений всегда оказы­вался либо точным, либо с небольшим запасом по электробезопасности.

Преимущества метода измерения сопротивления зазем­ляющих устройств с использованием калиброванного резис­тора очевидны: вместо трех электродов достаточно иметь лишь один, отсутствуют длинные многометровые соединитель­ные провода, находящиеся в земле в зоне размещения заземлителя, протяженные металлические коммуникации никак не влияют на результаты измерений и др. И, наконец, главное достоинство метода - локальность измерений, т. е. этот метод позволяет измерять сопротивления заземляющих устройств на небольших участках земли, что особенно важно в стесненных городских условиях.

Таким образом, в условиях города для измерения со­противления заземляющих устройств, предназначенных для электрических сетей напряжением до 1000 В, можно реко­мендовать достаточно простой и в то же время весьма эф­фективный метод измерения сопротивления заземляющих ус­тройств с использованием калиброванного резистора с во­дяным охлаждением."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.12.2017, 15:18
Сообщение #19





Гости






Цитата(haramamburu @ 9.12.2017, 14:25) *
Это прям как деревенский способ определения заземления лампочкой...
...

Цитата
Короче хреновый ИМХО метод

Ну, скажем так, это с Вашей точки зрения.
Вот что говорят люди имеющие другую точку зрения и практикующие этот метод:
"Результаты выполненной проверки показали, что метод, основанный на применении калиброванного резистора с во­дяным охлаждением, достаточно точен: его погрешность не превышает +10%, т.е. результат измерений всегда оказы­вался либо точным, либо с небольшим запасом по электробезопасности.

Преимущества метода измерения сопротивления зазем­ляющих устройств с использованием калиброванного резис­тора очевидны: вместо трех электродов достаточно иметь лишь один, отсутствуют длинные многометровые соединитель­ные провода, находящиеся в земле в зоне размещения заземлителя, протяженные металлические коммуникации никак не влияют на результаты измерений и др. И, наконец, главное достоинство метода - локальность измерений, т. е. этот метод позволяет измерять сопротивления заземляющих устройств на небольших участках земли, что особенно важно в стесненных городских условиях.

Таким образом, в условиях города для измерения со­противления заземляющих устройств, предназначенных для электрических сетей напряжением до 1000 В, можно реко­мендовать достаточно простой и в то же время весьма эф­фективный метод измерения сопротивления заземляющих ус­тройств с использованием калиброванного резистора с во­дяным охлаждением."
Да, чуть не забыл: "... серийно выпускае­мых мощных нагрузочных калиброванных резисторов типа НР-64/220. ...", это к вопросу о калибровочном сопротивлении.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 9.12.2017, 15:55
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



сочувствующий попытаюсь пояснить свой сарказм..
в чем минусы: на измерения напрямую влияет дальность и состояние линии, чем длиннее и больше скруток, тем больше
второе, измерение напрямую (даже прямее чем первый вариант) зависит от не только своего заземлителя, но и от заземлителя ТП и повторок

поясню на примере, имеет древнее ТП с отгнившим или полуотгнившим ЗУ (сферически повторок нет)- току от моего ЗУ куда и какими путями возвращаться? правильно, никакими.... Итого, мое ЗУ может оказаться нев*бенным, а измерения покажут тьфу..........

Да, конечно, метод конечно по сути неплох, если ТП рядом, с минимальным сопротивлением ЗУ, отдельная КЛ... трезвый замерщик)))
А то придет Вано Ивано... намеряет мне за все село))))


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2025, 13:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены