Измерение сопротивления ЗУ

Непонятные тезисы.. А как быть с п.1.7.101 ? Как убедиться, что "..сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора..не более .."?

Конкретному физическому тельцу не в радость малое сопротивление некого "объединенного ЗУ" где-то тама, за пределами "непосредственной близости" к его месту расположения.

А клещами что мешает померить?

То, что имеющиеся ЗУ (их всего внутри периметра завода 2км на 2км около 70 шт на подстанциях, и более 100шт повторных) как то объединены понятно. Но речь идет именно о замере отсоединенного ЗУ, когда кругом асфальт.
Понял что:
1. Надо закладывать в проекте при асфальтировании, какие либо лючки или отверстия. Только проектанты будут требовать обоснование по НТД;
2. Если лючков и дырок нет надо сверлить.
3. Как мерить сопротивление ЗУ клещами не знаем.

И Интернета у Вас нет ...

интернет есть, посмтрел замеры безэлектродным методом.
Сомнительный метод, да и приборов таких нет.

В чем проблема: обследовал место металлоискателем, просверлил-забил электрод-замерил- срезал заподлицо с асфальтом.

1. В чём сомненья, когда в ГОСТ прописан ?
2. У одного приборов нет, у другого колья закончились, бур обломился и перф дымит...
Тогда выход один - "Надо закладывать в проекте при асфальтировании, какие либо лючки или отверстия".
И таблички охранные к ним. )) Не забываем на топосъемку нанести и в ОПС КГА сдать.)

Сообщение отредактировал Олега - 11.12.2017, 13:11

Многие ответственные за электрохозяйство считают измерение сопротивления ЗУ "основным" методом оценки их технического состояния, подменяя этим остальные виды объективного контроля ЗУ. Однако, помимо измерений сопротивления ЗУ, должна периодически производиться инструментальная оценка состояния заземлителей ЗУ и оценка степени коррозии контактных соединений при вскрытии грунта. Что означает инструментальная оценка состояния заземлителей? Это означает, что при вскрытии грунта должно производиться измерение линейных размеров заземлителей при помощи специальных измерительных инструментов (штангенциркулей или микрометров), прошедших поверку. Это необходимо делать для определения остаточного сечения заземлителей. Элемент заземлителя должен быть заменён, если разрушено более 50 % его сечения (см. ПТЭ ЭП п. 2.7.12). Но основная масса "горе-специалистов" не выполняет эти требования, полагаясь лишь на результаты измерений сопротивления ЗУ, причём эти измерения часто выполняются с грубыми нарушениями. "Положительные" результаты таких измерений добросовестно заносятся в протоколы и начальству докладывается, что всё прекрасно! В действительности в этих ЗУ сечение заземлителей, разложившихся в результате коррозии, не соответствует требованиям Норм. Не буду объяснять к чему это может привести...
Хочу ещё напомнить один важный пункт ПТЭ: 2.7.13. ...На главных понизительных подстанциях и трансформаторных подстанциях, где отсоединение заземляющих проводников от оборудования невозможно по условиям обеспечения категорийности электроснабжения, техническое состояние заземляющего устройства должно оцениваться по результатам измерений и в соответствии с п.п. 2.7.9-11 (это пункты о визуальном контроле при вскрытии грунта). А как проводить периодическое вскрытие грунта, если вся территория закатана в асфальт и бетон? Поэтому грош цена всем этим измерениям сопротивления ЗУ, если не производится требуемое нормативными документами вскрытие грунта.

Дешевле заложить бесконтактный прибор и место присоединения клещей, если у вас 70шт ЗУ, чем лючки городить и долбить асфальт. Обосновывайте и вперед.
Причем, если у вас такое количество ЗУ, перекрывающих друг друга, то двух отверстий может и не хватить, если звездой мерить. Это все 5 отверстий. Итого 70*5=350 отверстий.
3. Нечего там знать, если заземлитель в земле не соединен с другими спусками того ЗУ или другого. Знай жми на кнопку.



Берут и вскрывают асфальт. Сам видел. Все от ответственного зависит и его дара убеждения.

Уважаемый haramamburu! Вы хорошо подумали, прежде чем высказать этот бред?


Уважаемый Shapiton! Срочно сообщите фамилию этого уникального человека! Страна должна знать своих героев!

Если ЗУ построили год-три назад, то нужды в этом никакой. Если грунты не коррозийные, то можно долго не вспоминать.
Думаю, Ваня как всегда подпустил парку, как осьминог чернил.

абсолютно, и, насколько помниться, есть такое требование , чтобы соединение ГЗШ и заземления было разборным именно для замеров, а не сваркой например... это раз
и потом, кто мешает например обесточить "действующую" электроустановку? Да да, знаю, что не все и везде можно обесточить и обездвижить... но таких объектов не так уж и много...

а бред вы несете... замеряя все село...

Метод измерения сопротивления ЗУ при помощи двух токовых клещей без необходимости забивки вспомогательных электродов и отсоединения повторных заземлений:

Персонально для уважаемого haramamburu: в данном методе без общего суммарного сопротивления "всего села" невозможно измерить сопротивление ЗУ отдельной ТП.

Напомню:

Т.е. предлагалось измерить общее сопротивление всех объединенных ЗУ, включая ЗУ ТП.
А на кой оно ТС ? Коль его интересует отдельная величина (для здания, цеха..) ?


При измерении сопр. ЗУ цеха (а не ТП) суммарное сопротивление прочих ЗУ, включая ЗУ ТП, несравнимо мало, и им пренебрегают. Собственно на рис. это и отражено.

Ну, наконец-то поняли, к чему я клонил...

При этом нельзя пренебрегать экранирующим воздействием основного контура при измерениях на одиночном ЗУ обычным путем, снижая его сопротивление. Разнесение токового электрода на тройное расстояние видимо обусловлено этим.

Ваня , не делай лишнее.. Клонил ты измерять "общее сопротивление всех объединённых между собой ЗУ", то самое, которое принимают за ноль плюс то, которое интересно ТС. Никто не понял нахрена это надо.

Объясняю ещё раз для непонятливых. Всем уже должно быть ясно, что на крупных предприятиях, где на небольшой территории сконцентрированы десятки электроустановок, ТП, РП, РУ и т.д. все их отдельные ЗУ так или иначе объединены в одно общее ЗУ, суммарное сопротивление которого рассчитывается как сопротивление всех отдельных ЗУ, соединённых параллельно. Например, имеется 8 (восемь) различных ЗУ с сопротивлением каждого отдельного ЗУ по 30 Ом. Суммарное сопротивление всех 8 соединённых параллельно ЗУ при этом будет равно примерно 3,75 Ом (кто не верит можете пересчитать самостоятельно). Вот эту цифру мы и заносим в протокол измерений и она не должна превышать 4 Ома для сетей 380/220 В с наиболее распространённой системой заземления типа TN-C или TN-C-S. Если же, как говорит наш ТС, у него 70 шт. отдельных ЗУ, то их суммарное сопротивление будет значительно меньше. Поэтому нет смысла что-то разделять, отсоединять и отключать, всё измеряется совместно без отсоединения повторных заземлителей и заземляемого оборудования. Метод измерения с помощью двух клещей может и выявит какие-то незначительные отклонения от требуемых Нормами 30 Ом, однако суммарное сопротивление будет всё равно меньше 4 Ом требуемых теми же Нормами! Т.е. отдельно взятое ЗУ, даже если его сопротивление не соответствует Нормам, входит в эти Нормы образно говоря "за счёт профсоюза"! Вот в этом весь фокус и состоит. Но при этом, конечно же при ближайшем капремонте необходимо принять меры по приведению сопротивления этого несчастного ЗУ к требуемому Нормами сопротивлению не более 30 Ом для отдельного ЗУ.

А как быть в такой ситуации: Построили в "чистом поле" ТП 6/0,4 кВ, нет пока ни одной отходящей линии (повторных ЗУ) спасут ли эти 30 ОМ? Вот в ПУЭ имеется такой пункт:"1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или PE-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока."

Согласен, что в чистом поле не всё так просто, как на крупном предприятии, здесь сопротивление ЗУ не приведёшь в соответствие Нормам "за счёт профсоюза". Но в данной теме речь идёт не о "чистом поле", а о предприятии, где этих ЗУ как грязи (70 шт.), которые соединены в одно целое, т.е. параллельно. В этом случае срабатывает "золотое правило" сложения параллельных сопротивлений. Допустим, имеется два ЗУ, соединённых между собой. Сопротивление одного из них 100 Ом (или больше), а сопротивление второго 4 Ом. Каким будет общее сопротивление? Отвечаю сразу, не задумываясь - нормальным! Потому что в соответствии с правилом сложения параллельных сопротивлений суммарное сопротивление будет меньше меньшего. Проверим, а так ли это: 100х4 / (100+4) = 400/104 = 3,846 Ом, что собственно и требовалось доказать.
Из этого примера следует важный вывод: Если среди множества ЗУ, соединённых между собой, имеется хотя бы одно ЗУ, которое соответствует требованиям Норм, суммарное сопротивление всех ЗУ безусловно будет соответствовать требованиям этих Норм!