Нужно ли УЗО? , сабж

*нервно озираясь* а почему будут гореть?

Дорый день.
Также нервно озираясь. Большинство розеток, выпускаемых в настоящее время, расчитано на ток до 16 А. Есть чудо-розетки до 20 А, достаточно экзотичные в приобретении. Есть и те, которые любезно представил на картинке ZavGar. Правда не совсем ясно как вткнуть в её компьютер или тот же чайник, но это фигня . А мысль, чтобы "смонтировать и сдать" весьма здравая, а далее пусть заказчик как бы сам и переделывает, а Вы и ни при чем.

Хмм, я так понимаю, розетка на 16А с автоматом на 25А может сгореть только если в нее воткнут что-либо с током больше 16А, так как автомат в этом случае не сработает, правильно? Тогда вопрос, что можно найти в офисе с током в 16А?

Например, удлинитель, в который натыркано черти-что...

Сразу оговоримся, с суммарным током.
Например, шлейф из 8 розеток с компами по 500 Вт.

За границей, в цивилизованных странах на все розеточные группы ставят дифавтоматы и это не модная привычка, там не считают сэкономленные деньги, а стараються чтобы человек прожил долгую и здоровую жизнь. При чем например в Германии ставят дифавтоматы только с механическим расцепителем и тип А, от электронного и типа АС отказались. При чем даже освещение и прочие группы "нижнего этажа" схемы, применёны только 2п и 4п астоматы то есть с разрывом рабочего нуля.

Добрый вечер.


Я Вам открою страшную тайну, что в нашем медвежьем краю некоторые вольнодумцы тоже иногда этим балуются, и ничего- пока ещё живы. Ну, да ладно, попомнят они это дело!

По поводу отнесения компьютера к передвижному ЭП. "Ну не двигаю я его никогда-стоит он и работает, для его работы перемещение не нужно, а когда нужно, то я его отключаю". Т.е. передвижение как таковое во вкл. состоянии не проиходит, потому его можно считать стационарным (пусть он даже и не посажен на анкера в полу
Личное мнение проектировщика, который УЗО на компьютерную сеть не ставит.

Добрый день.


Поскольку мы уже в этой области обломали несметное количество копий, а вопрос раз за разом поднимается вновь, позвольте отвлечься от моего личного мнения по данному вопросу и привести личное мнение того, кто впоследствии, возможно, будет принимать у Вас электроустановку, а именно мнение Ростехнадзора
Журнал "Новости ЭлектроТехники" №3/2004
Вопрос 2. Какие электроприемники следует относить к стационарным электроприемникам в жилых и общественных зданиях?
Ответ. Термин «стационарные электроприемники» ПУЭ не определен.
К стационарным электроприемникам следует относить электроприемники, которые в процессе их эксплуатации, т.е. находясь под напряжением, не могут находиться в руках человека, не могут перемещаться и питаются электроэнергией по постоянной схеме от стационарной электрической сети.
Применительно к требованиям п. 1.7.79 в жилых и общественных зданиях к стационар-ным электроприемникам, для которых время отключения может быть принято до 5 с., могут быть отнесены электродвигатели общей вентиляции зданий и помещений, насосы, электронагреватели общих отопительных систем и т.п. В промышленных установках к стационарным электроприемникам относится всё стационарно установленное оборудование.
В жилых зданиях для электробытовых приборов, питающихся от групповой розеточной сети, включая холодильники, электроплиты, гидромассажные установки и нагреватели в ванных комнатах и т.п., а также для оборудования общественных зданий, к которому мо-гут прикасаться люди, не относящиеся к квалифицированному персоналу, например, прилавки магазинов, стиральные машины общественных прачечных и т.п., должно быть обеспечено время защитного автоматического отключения питания, соответствующее табл. 1.7.1 и 1.7.2. Если значения времени отключения, указанные в этих таблицах, не мо-гут быть выполнены, должна быть выполнена система дополнительного уравнивания по-тенциалов либо применено УЗО, либо эти две дополнительные меры защиты могут быть выполнены одновременно.
Выбор дополнительных мер защиты и необходимость их выполнения определяются при проектировании. http://www.stcompany.ru/media/zazeml.doc .
Нравится мне этот ответ или не нравится- делать все равно придется в соответствии с толкованием наших умнющих.

Конечно это не для всех случаев, но конкретно.

Московские городские строительные нормы МГСН 4.06-03
"Общеобразовательные учреждения" (от 01 июня 2004 г. N 352-ПП)


Рекомендации по проектированию электрооборудования компьютерных классов
ПРИЛОЖЕНИЕ С

1.11 Каждая групповая линия розеточной сети должна быть защищена устройством защитного отключения (УЗО) с установкой по току утечки не более 30 мА. Рекомендуется установка на ток утечка -10мА.

по-видимому, заказчик тут прав. УЗО обязательно к установке только если розетки в ванной комнате в зоне 3, на улице. в остальных случаях вроде не обязательно- только рекомендуется. тут дело клиента- если хочет повышенную свою безопасность- пусть ставит. не хочет- дело его.

Добрый вечер.


Не, ну нам и ПУЭ и все заявления Ростехнадзора на этот счет чисто по фиг. Они там сами по себе, а у нас тут своя свадьба . Уважаю!

Сообщение отредактировал Victor195002 - 12.4.2008, 18:05

Смайлики, такие страшилки, что же вставить-то?

Наверное, говоря о передвижных ЭУ, постарался бы отталкиваться от рабочего места.
Все переносные эл. приборы, инструмент, включенные в перечень аттесованного стационарного раб. места относил бы к стационарному оборудованию.
Любое оборудование на временных (естественно не подлежащих аттестации) раб. местах- к переносному.
Так будет правильнее.

спасибо

Т.е. закрепленные (бумагой) за рабочим местом (смотровая яма, верстак) приборы и эл.инструмент превращаются в стационар? Что-то тут не так..

Олега, подлежит обсуждению, во всяком случае будет понятнее.
Закрепленное, с инвентарными №№ никуда не отдается, используется в пределах этого РМ и ЭС его стационарное.
Например, сварочный аппарат м/эксплуатироваться как на временных РМ так и на стационарных.
Разница в том, что на стацРМ он стоит годами, подключен постоянно по питанию, защитному заземлению, снимается только на ремонт, как и любое другое стац. оборудование.
Речь бы о передвижных, переносных вел для временных РМ.

Ну, если транс есть недвижимость (более 18 кг), тогда безусловно.

Насколько я помню, и представители Ростехнадзора и разработчики ПУЭ 7 издания однозначно определяют пернасной электроприбор как "электроприбор, который работник во время работы держит в руках" и утверждать, что электродрель, аттестованная на данном рабочем месте, превращается в стационарный прибор как-то не корректно.

Прибор - ПЕРЕНОСНОЙ, приношу извинения за опечатку

Очень Хочется сказать некоторым коллегам. Не не надо нам УЗО и автоматов не надо. А то как что так отключается нафиг! Причину же лень искать! Всё напрямую нужно цеплять, без какой либо защиты. Или поставить шкаф с плавкими ставками на 250 А и к этим ставкам прихреначить розетачные кабели на 2.5 мм и осветительные линии на 1.5 мм! Это и будет грамотно! Пусть всё работает без остановки, пока током "ни кого не убило" же на ваших глазах и пока всё разам не сгорит нахрен!! А если сгорит всё - туда и дорога! Мы же любим строить и провода плести чисто инстинктивно как природные, настоящие пауки!?Бабло самое главное любим за это получать!? Так что хай горит ярче всё, да побыстрее!!!

Если в нормах и ПУЭ НАДЕЛАЛИ ЛАЗЕЕК чтобы не устанавливать УЗО, то в топку их!! Или по прямому назначению в сартиры! Жаль только что бумага жестковата и вредными чернилами (красками) содержащими тяжёлые металлы напечатана вся эта ахинея! Ради прямого назначения лучше было бы и чернил не тратить! А авторов всей этой ахинеи на мыло!! В месте с их почитателями- ленивыми электрикам!

УЗО нужно везде! И на линии освещения и на стационарное оборудование -ОДНОЗНАЧНО!!! Даже на длинные цепи питания охранно - пожарной сигнализации УЗО нужно устанавливать. Так как эти цепи 220В могут быть длинными и проходить неизвестно где! То есть из за утечек тока на землю от них могут быть электропоражения и возгарания! Тем более что современные сигнолизации способны работать автономно, за счёт аккумуляторов, в течении нескольких суток!

zpi17@yandex.ru

А мне тут наврали что не везде нужно.
7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).
Этот пункт кратко " из двух зол меньшее"

Если есть денежные средства и предпосылки к установке( высота) ставьте, никто не запрещает.
Но пихать бездумно УЗО где можно и где нельзя это перебор.
Что случить потом спросят, почему не сработала сигнализация и как там оказалось узо например.
Так что все хорошо в меру.

Сообщение отредактировал Student_007 - 16.6.2015, 11:05