группа допуска для технологов , про группу допуска для виброручки |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
группа допуска для технологов , про группу допуска для виброручки |
Гость_Sokolov_* |
2.3.2018, 16:06
Сообщение
#1
|
Гости |
Здравствуйте, подскажите пожалуйста на вопрос ниже, желательно со ссылкой на Правила...
Имеется машинист-обходчик по турбинному оборудованию на теплоэлектростанции. Стоит задача - ему необходимо измерять виброручкой соответствующие параметры подшипников механизма и высоковольтного электродвигателя (естественно в работе). Подскажите какая группа допуска ему необходима при выполнении данной работы? Спасибо. |
|
|
|
Гость_Гость_* |
2.3.2018, 16:25
Сообщение
#2
|
Гости |
,
от 3 до и выше 1кВ |
|
|
Гость_Sokolov_* |
2.3.2018, 20:08
Сообщение
#3
|
Гости |
Спасибо за ответ, но можно ли узнать откуда взято. Я имею ввиду какой пунктик каких НТД? Спасибо
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
3.3.2018, 10:11
Сообщение
#4
|
Гости |
Спасибо за ответ, но можно ли узнать откуда взято. ... А что, вот этого документа недостаточно? Цитата риложение N 1 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок, утвержденным приказом Минтруда России
от 24.07.2013 N 328н ГРУППЫ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОГО (ЭЛЕКТРОТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО) ПЕРСОНАЛА И УСЛОВИЯ ИХ ПРИСВОЕНИЯ |
|
|
|
Гость_Гость_* |
3.3.2018, 11:08
Сообщение
#5
|
Гости |
,
Вам уже подсказали в #4. Сравните "Требования к персонала" с 3 гр со 2 гр (столбец , что требуется в "Знание" и "Умения" и внимательно главу 39 ПОТЭЭ, что может делать работник со 2 гр. Третья группа - это минимально допустимая группа для разрешения к проведению работ в ЭУ, которые Вы описали. |
|
|
3.3.2018, 15:44
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22898 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
ТС что за
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Sokolov_* |
5.3.2018, 9:36
Сообщение
#7
|
Гости |
|
|
|
|
Гость_Гость_* |
5.3.2018, 13:33
Сообщение
#8
|
Гости |
,
Хотите более конкретные указания, привязанные к конкретной работе с конкретным измерительным прибором - разработайте на основании инструкции (руководства) изготовителя прибора и утвердите местную инструкцию по ОТ для вашего вида работ. |
|
|
Гость_Sokolov_* |
5.3.2018, 15:38
Сообщение
#9
|
Гости |
Машинист турбин по инструкции обходит оборудование каждые два часа (будет дополнительно с замерами вибрации). Согласно п.3.2 ПОТЭЭ у них должна быть группа для ЭУ выше 1000 - 4, до1000 - 3 (как я понимаю). Т.е., например, на питательные электронасосы 6кВ им ещё и распоряжение выдавать, т.к. на ЭУ выше 1000 не прокатят работы в порядке тек.экспл-ии?
|
|
|
Гость_Гость_* |
5.3.2018, 17:02
Сообщение
#10
|
Гости |
, ,
Машинист турбины не является оперативным (чистым опером) персоналом и не является старшим в смене, так что достаточно 3гр. По распоряжению - да, и вдвоем как минимум и НД пойдет тоже. |
|
|
|
5.3.2018, 19:28
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2307 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
Машинист турбин по инструкции обходит оборудование каждые два часа (будет дополнительно с замерами вибрации). Согласно п.3.2 ПОТЭЭ у них должна быть группа для ЭУ выше 1000 - 4, до1000 - 3 (как я понимаю). Т.е., например, на питательные электронасосы 6кВ им ещё и распоряжение выдавать, т.к. на ЭУ выше 1000 не прокатят работы в порядке тек.экспл-ии? Ваш машинист к какому персоналу по ЭБ относится ? Они проводят осмотры оборудования или ремонт ? Все Ваше оборудование не имеет стационарно установленных защитных ограждений, заземлений, плакатов, обозначений, защитных средств ? Ничего этого нет ? |
|
|
Гость_Sokolov_* |
5.3.2018, 21:11
Сообщение
#12
|
Гости |
Ваш машинист к какому персоналу по ЭБ относится ? На данный момент - неэлектротехнический персонал с 1 гр. Они проводят осмотры оборудования или ремонт ? Осмотры да - пока визуальные, ремонт нет. По сути они технологи. Имеется мысль провести их как электротехнологический... Все Ваше оборудование не имеет стационарно установленных защитных ограждений, заземлений, плакатов, обозначений, защитных средств ? Ничего этого нет ? Всего этого нет кроме стационарного заземления и ограждения вращающихся частей (это для всех насосов/двигателей). Оборудование установлено в цеху на определенной отметке. Общий смысл следующий: имеется п.5.2.11. ПТЭ станций и сетей "Надзор за нагрузкой электродвигателей, щеточным аппаратом, вибрацией, температурой элементов и охлаждающих сред электродвигателя (обмотки и сердечника статора, воздуха, подшипников и т.д.), уход за подшипниками (поддержание требуемого уровня масла) и устройствами подвода охлаждающего воздуха, воды к воздухоохладителям и обмоткам, а также операции по пуску и останову электродвигателя должен осуществлять дежурный персонал цеха, обслуживающего механизм. В случаях, когда через камеры охладителей проходят токоведущие части, надзор и обслуживание схемы охлаждения в пределах этих камер должен осуществлять персонал электроцеха." С новыми веяниями (я о виброручке) хотелось узаконить данную работу согласно техники безопасности и НТД. |
|
|
6.3.2018, 1:38
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2307 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
вибрацией, С новыми веяниями (я о виброручке) хотелось узаконить данную работу согласно техники безопасности и НТД. Попробуем с начала: Смотрим сертификацию Виброручки. Смотрим паспорт изготовителя. Пишется программу обучения (пользованием виброручки) Пишется инструкции по ТБ и по экспл. Проводят обучение. Экзамен. На основании паспорта и местных условий - решайте вопрос по гр.допуска и переводе в электротехнологический персонал. ИМХО: Перевести их в электротехнологический персонал, с 3гр. до и выше. |
|
|
6.3.2018, 16:08
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7311 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
eugevict, все правильно. Только на виброручке обострять внимание не нужно.
Эксплуатационная инструкция посвящают конкретным точкам на конкретном технологическом оборудовании, где производят измерения. Инструкция по ОТ в основном должна освещать меры безопасности от поражения током и других вращающихся механизмов тоже на конкретных РМ. Опасность для обходчика создают условия окружающей среды и оборудования на конкретных РМ. Измерения производят на оборудовании, работающем в штатном режиме, без снятия постоянных ограждений и доступа к опасным частям технологического оборудования. Ему нужны общие знания об оборудовании, на котором производит измерения. Считаю, обходчику достаточна 2 гр. до и выше 1000 В как электротехнологическому персоналу из категории ремонтного. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
6.3.2018, 18:34
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2307 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
gomed12 все верно, но есть одна заморочка, вибрацию надо измерять на изолированных стояках выносных подшипников, а там имеется напряжение, по совокупности исходил из этого.
|
|
|
7.3.2018, 10:13
Сообщение
#16
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7311 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
gomed12 все верно, но есть одна заморочка, вибрацию надо измерять на изолированных стояках выносных подшипников, а там имеется напряжение, по совокупности исходил из этого. Вы хотите сказать, на месте измерений имеются не огражденные части под опасным напряжением? Так не должно быть. Удаление постоянных кожухов и ограждений - это уже бригада и группа другая. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
7.3.2018, 12:46
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2307 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 |
Вы хотите сказать, на месте измерений имеются не огражденные части под опасным напряжением? Так не должно быть. Удаление постоянных кожухов и ограждений - это уже бригада и группа другая. Это вообще интересный вопрос, заводская конструкция не предусматривает установку ограждения этого стояка, на нем должно быть напряжение (до 1000 В, но все вращающиеся части ограждены и ничего снимать не надо) т.е. с механической точки зрения там все нормально, но при замерах вибрации встает вопрос о классе защиты виброметра или использовании средств защиты. Поскольку человек будет работать один, думаю в целях безопасности лучше его готовить на 3 гр. (остальное как Вы предлагаете). |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.1.2025, 10:13 |
|