Зануление, с последующим заземлением

это гавно, а не заземление

Это как? От заземления? Глупости.


Даже при заземляющем устройстве в 10 Ом, автомат на 25 ампер не сработает, по тепловому расцепителю.

Да я в курсе.
Интересно позиция Dimka1

Если фаза напрямую! попадет на металлический корпус, заземленный через заземление в 30 ом и не сработает автомат, тогда тебя током прибьет. Дома аккуратно поэкспериментируй с резистором в 30 Ом

Сообщение отредактировал Dimka1 - 17.4.2018, 8:05

Правильно, поэтому на вводе и выполняется повторное заземление PENa.
А при ТТ на вводе УЗО должно стоять.

Очень странно, что вы пишите такие вещи. Ток КЗ не достигнет нужной величины. Для защиты нужно короткое время отключения 0,4 сек. Обеспечить его может только электромагнитный расцепитель. Для автомата в 50ампер какой ток КЗ нужен? Минимумум 500 А . Какое нужно иметь заземление? Меньше 0.5 Ом, это вместе с контуром ТП, где заземляющем устройство модет быть до 4 Ом. При 30 Омах даже автомат на 6 ампер не проходит.
Тема здесь поднималась не раз.
В старом ПУЭ был запрет на использование заземления без зануления. В новом можно, но нужна обязательная установка УЗО.


Предлогаете мне его в розетку воткнуть? Зачем? Это какой резистор надо , на два киловатта. А мелкий сразу в пыль превратится.
Мне не раз приходилось находить утечки фазы на заземленные конструкции. Автомат при этом держал утечку продолжительное время.
Для срабатывания электромагнитного расцепитель автомата нужно соединение защищаемых частей с нулем. Да и то не всегда можно обеспечить. Но просто так занулить нельзя или нежелательно. Нужно делать повторное заземление.

Сообщение отредактировал rosck - 17.4.2018, 10:14

Дима, при КЗ "на эти балки" какой ток получится ?

чем плох вариант зачистить балку от ржи и использовать в качестве заземлителя? Тот же уголок.

Норма проверена временем.
Может гуано не норма, а совет ?


А получить протокол измерения сопротивления от ЭТЛ слабо ? Официальная бумага, зад прикроет при случае.
Вы, извиняюсь, какое отношение имеете к электроустановке, какова должность ?

Сообщение отредактировал Олега - 17.4.2018, 10:22

Если есть УЗО, то зачем тогда заземление то городить?

В качестве заземлителей рекомендуется использование вестественных заземлителей, если их недостаточно тогда нужно делать дополнительные. У Вас балки находятся внутри помещения, если земля возле них на всем протяжении суховатая, то наврятли от такого заземления будет толк. Зделайте нормальное заземление.


Вы не поняли. УЗО без заземления можно. Заземление без нуля или УЗО незя. Либо земля с УЗО либо земля с нулем.

Дима, пора почитать книжки по ЭБ.



Поскольку речь не о старом жилом фонде, попросил бы ссылочку на разрешение (норматив).

Купили бы за несколько сотен УЗО и поставили бы без земли. Зачем дальше еще голову морочить с заземлением?

Щас придет RomanD и проведет очередной либез

Так нету одного универсального средства на все случаи . У УЗО есть свои недостатки. Электробезопасность достигается комплексом мер.

Сообщение отредактировал rosck - 17.4.2018, 10:47

Dimka1, УЗО является лишь дополнительной мерой защиты (для основной защиты и защиты при повреждении). Хорош свои вредные советы выдавать !

УЗО без земли можно, но с землёй несравнимо надёжнее срабатывание.
Теперь по теме..... Не знаю, что в ней я пропустил, но не пойму почему в ней всё "вокруг да около".
Повторка на вводе эл.установки должно быть?
Должно!
Так о чём спор?Это с какой позиции такое заключение?
Если вспомнить для каких целей необходимо заземление, то всё становится на свои места и значения 4-15-30-60-ненормуруемое - эти значения вполне нормальны и объяснимы. Защищаемые части уже соединены с нулём перемычкой при разделении PEN-проводника, что "haramamburu " ещё в сообщении #4 указал для автора схематично. Это точно!
Всё зависит от того, какое будет комплексное сопотивление в аварийном режиме и если это утечка, то сработки не будет (это уже удел УЗО), а если "жёсткое" КЗ, то с большой долей вероятности сработка ЭМР будет.

Сообщение отредактировал Rezo - 17.4.2018, 10:57

Чтоб было понимание моих "детских" вопросов:я слаботочник, знакомые захотели сделать небольшую майнинг ферму(1стеллаж 30розеток). Вызвали организацию для расчета, они не включили в смету вообще никаких средств защиты, кроме автоматов. Все что они расчитали я смонтировал, и задался вопросом установки защитных устройств.Благодаря этому форуму добавилось пофазно узм-51мд и узо 300мА(каждые защищают 10 розеток). данный стеллаж представляет из себя следующее: мет.полки, на них мет.корпуса БП и компы. Посути автоматическое оборудование, контакт человека минимален. Вот и остался вопрос с заземлением. Местные электрики на вопрос заземления озвучили след:ну у нас тут ни у кого нет заземления.

Тогда попрошу помочь rosckу найти норматив (у нас не старое жилье).

С тогда с Вас сначала ссылочку на прямой запрет. Я имел ввиду, что там где нет земли от установки УЗО вреда не будет. А вот от земли без УЗО или нуля может быть очень большая опасность.