Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Генератор Elitech СГБ 8000ЕАМ , Параметры генератора

Шаровая молния
сообщение 27.4.2018, 21:00
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Добрый день!
Генератор Elitech СГБ 8000 ЕАМ (Pном = 6 кВт, однофазный, бензиновый).
После запуска, прогрева 5 минут имеем напряжение без нагрузки 220 В;
под нагрузкой 3,8 кВт, напряжение 225 В. Нагрузка активная, линейная (обогреватели).
Частота на х.ходу 54 Гц. Под нагрузкой 3,8 кВт частота 52,5 Гц
Плюс к этому серьёзные искажения синусоиды и куча гармоник.
Вопросы:
Какая на нём система возбуждения?
Как можно отрегулировать частоту?
[attachment=54069:__________.jpg]
[attachment=54070:_______.jpg]
[attachment=54071:________...________.jpg]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig.mi
сообщение 28.4.2018, 16:39
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 11.2.2005
Из: Минск
Пользователь №: 2362



Цитата(Шаровая молния @ 27.4.2018, 18:00) *
Вопросы:
Какая на нём система возбуждения?
Как можно отрегулировать частоту?
[attachment=54069:__________.jpg]
[attachment=54070:_______.jpg]
[attachment=54071:________...________.jpg]


У китайцев, как правило, некое подобие шим и чим регулятора в обном флаконе на мощном полевике. Принцип аналогичный "шоколадке" автомобильного генератора. Внешний вид регулятора напоминает огрызок плоскораздавленного банана.
Намного реже встречается обычная конденсаторная система возбуждения. Судя по тому что напряжение под нагрузкой повышается возможно именно конденсаторная.
Регулировать частоту надо винтиком под крестик, который стопорит поворотную пластину, которая в свою очередь натягивает пружину центробежного регулятора.
Фотки не прошли поэтому ничего более пояснить не могу...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 28.4.2018, 17:39
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(ig.mi @ 28.4.2018, 17:39) *
Судя по тому что напряжение под нагрузкой повышается возможно именно конденсаторная.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


В интернете была инфа, что там система возбуждения AVR. Это не конденсаторная ведь?
Графики выше - это на активную нагрузку.
Но когда мы его нагрузили люминесцентным освещением и компьютерными ИБП, то напряжение стало плясать и доходило до 265 Вольт иногда.

Сообщение отредактировал Шаровая молния - 28.4.2018, 17:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig.mi
сообщение 30.4.2018, 16:26
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 11.2.2005
Из: Минск
Пользователь №: 2362



Цитата(Шаровая молния @ 28.4.2018, 14:39) *
В интернете была инфа, что там система возбуждения AVR. Это не конденсаторная ведь?
Графики выше - это на активную нагрузку.
Но когда мы его нагрузили люминесцентным освещением и компьютерными ИБП, то напряжение стало плясать и доходило до 265 Вольт иногда.


Ну тогда всё понятно...!
Вы попали на классическую нелинейную нагрузку многих электронных балластов эл. ламп и бестрансформаторных блоков питания РС при попытке электроснабжения от очень ограниченного по мощности китайского дырчика.
Не буду пересказывать от чего проблема- почитайте тут:
http://www.geko.by/lampochki-mercayut-vino...lektrogenerator
Постарался бытовым языком всё объяснить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 30.4.2018, 20:03
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(ig.mi @ 30.4.2018, 17:26) *
Ну тогда всё понятно...!
Вы попали на классическую нелинейную нагрузку многих электронных балластов эл. ламп и бестрансформаторных блоков питания РС при попытке электроснабжения от очень ограниченного по мощности китайского дырчика.
Не буду пересказывать от чего проблема- почитайте тут:
http://www.geko.by/lampochki-mercayut-vino...lektrogenerator
Постарался бытовым языком всё объяснить.

Добрый день!
Дочитал кое-как ту статью, поржал немного заодно! icon_biggrin.gif
Вот из ГОСТ 32144 ― 2013 (это ГОСТ по качеству взамен 13109-97, действует с 01.07.2014).
"3.1.34 фликер: Ощущение неустойчивости зрительного восприятия, вызванное световым источником, яркость или спектральный состав которого изменяются во времени." Кроме испытаний, я ещё качеством занимаюсь.
По вопросу: всё больше склоняюсь к некачественному блоку АРВ генератора. Частоту допустим мы попробуем понизить, напряжение там в норме, а вот как быть с синусоидой и гармониками, что думаешь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig.mi
сообщение 1.5.2018, 8:18
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 11.2.2005
Из: Минск
Пользователь №: 2362



Блок AVR (на нашем языке - АРН) можно попробовать заменить, благо их море навезли из поднебесной. Качество этих девайсов никакое.
"а вот как быть с синусоидой и гармониками"-никак не быть. Принцип работы этого AVR импульсный. Напряжение на выходе генератора упало-ключ открылся-на ротор пошел ток намагничивания. Напряжение повысилось-ключ закрылся. Тут уже самоиндукция ротора в деле. Далее цикл повторяется. Поэтому без нагрузки на осциле видны зеркальные вековые ели,вместо синусоиды. Если подбросить чисто активную или активно-индуктивную нагрузку, то линия напряжения слегка приближается к синусоиде (ступеньки напряжения пропадают). но до качества синусоиды сети очень далеко.
ЭПРА люминесцентных ламп-изобретение дьявола. Форма тока потребления напоминает трапецию. ИБП туда же. А дырчик маленький, электротехнического железа мало, потому и напряжение пляшет.
Эмпирически считается что мощность электроагрегата должна быть в 2,5 раза больше мощности емкостной нагрузки. И всё равно, слишком мелкий электроагрегат у вас, Да ещё на поддельной хонде, и х.э. каком генераторе...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 1.5.2018, 15:35
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



ОК. Спасибо за инфу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 1.5.2018, 21:55
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(ig.mi @ 1.5.2018, 8:18) *
Блок AVR (на нашем языке - АРН) можно попробовать заменить, благо их море навезли из поднебесной. Качество этих девайсов никакое.
"а вот как быть с синусоидой и гармониками"-никак не быть. Принцип работы этого AVR импульсный. Напряжение на выходе генератора упало-ключ открылся-на ротор пошел ток намагничивания. Напряжение повысилось-ключ закрылся. Тут уже самоиндукция ротора в деле. Далее цикл повторяется.

АВР работает по принципу замкнутой системы регулировки с обратной отрицательной связью по напряжению. Как то пытался сам собирать такие регуляторы, с разным успехом. В таком регуляторе есть схема сравнения, что то под тип ПИД регулятора, В простых схемах там только интегральный регулятор. Если параметры этого регулятора подобраны не верно, то будут наблюдаться пере регулирование и скачки напряжения на частоте в несколько раз ниже частоты генератора.
Вполне возможно АВР вполне нормальный и виной всему емкостная нагрузка. Магнитный поток созданный ОВ не может изменятся мгновенно, за счет большой индуктивности. Когда АВР работает нормально, в моменты когда силовой ключ закрыт, магнитный поток в роторе не успевает заметно снизится. Когда он немного снизится, то это вызовет снижение напряжения на выходе генератора и ключ опять откроется. Но если подключить емкостную нагрузку, то она вызовет намагничивающую реакцию якоря и это приведет к росту напряжения на выходе генератора без увеличения тока ОВ. При некоторой емкостной нагрузке генератор может вообще остаться возбужденным даже без тока в ОВ. Думаю это приводит к нарушению правильной работы АВР. То есть при увеличении напряжения на выходе АВР закрывает ключ и ждет пока напряжение упадет. Но оно падает медленнее. Пауза между включением ключа увеличивается. Магнитный поток ротора, при этом, может снизится значительно или упасть практически до нуля. При снижении напряжения, ключ включается, но магнитный поток в роторе не может быстро нарасти из за индуктивности ОВ. Пока он нарастет, напряжение продолжит снижаться. Все это думаю приводит к неустойчивой работе АВР.
Подключал осциллограф к генератору ЕСС там тоже синусоида далека от идеала.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ig.mi
сообщение 5.5.2018, 12:16
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 230
Регистрация: 11.2.2005
Из: Минск
Пользователь №: 2362



rosck - и я о том же..
Насчёт синусоиды от ЕСС, есть нюанс:
-ЕСС5-хх-х там да - тупой генератор,
-но если ЕСС-хх-х, то там хорошая компаундная система возбуждения, эти генераторы запросто паралелятся между собой или с сетями, это как статизм настроить...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 5.5.2018, 14:32
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(ig.mi @ 5.5.2018, 12:16) *
rosck - и я о том же..

С Вами полностью согласен. Немного дополнил Ваш ответ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.4.2025, 10:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены