Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мегаомметр Ф4102/1-1М

Ixtim
сообщение 29.12.2017, 15:03
Сообщение #61


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Roman D @ 28.12.2017, 17:16) *
У него случается потеря контакта на батарейках, как и у его брата 4103.

есть такое, к сожалению... я даже приклеивал пятачки из микропора под ламели в батарейном отсеке, чтобы прижим батарей был плотнее

Цитата(Костян челябинский @ 29.12.2017, 4:11) *
...это хорошо или плохо?

пренебрежение техникой безопасности - это всегда плохо, однозначно... имхо

Сообщение отредактировал Ixtim - 29.12.2017, 15:13


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Vladimir_*_*
сообщение 12.5.2018, 19:14
Сообщение #62





Гости






Купил на рынке прибор Ф4102/1-1М, при проверке выходных напряжений получил такие результаты
100В - 100В
500В - 465В
1000В - 860В
Скажите пожалуйста на сколько эти отклонения критичны и в чем может быть проблема?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.5.2018, 20:22
Сообщение #63





Гости






Цитата(Гость_Vladimir_* @ 12.5.2018, 19:14) *
...
Скажите пожалуйста на сколько эти отклонения критичны и в чем может быть проблема?

Вы измеряли выходное напряжение поверенным прибором с нужным классом точности?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Vladimir_*_*
сообщение 12.5.2018, 20:29
Сообщение #64





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 12.5.2018, 20:22) *
Вы измеряли выходное напряжение поверенным прибором с нужным классом точности?


Измерении проводил двумя китайскими мультиметрами (M890G и DT9205), оба показали одинаковые значения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.5.2018, 22:54
Сообщение #65





Гости






Цитата(Гость_Vladimir_* @ 12.5.2018, 20:29) *
...

Цитата
Измерении проводил двумя китайскими мультиметрами (M890G и DT9205), оба показали одинаковые значения

Разговор ни о чём! Отклонения напряжения прибора, согласно техническим характеристикам: 100 В - плюс-минус 5 В; 500 В - плюс-минус 25 В; 1000 В - плюс-минус 25 В. Хотите быть уверенными в показаниях приборов - сдайте в поверку!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.5.2018, 22:57
Сообщение #66





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 12.5.2018, 22:54) *
Разговор ни о чём! Отклонения напряжения прибора, согласно техническим характеристикам: 100 В - плюс-минус 5 В; 500 В - плюс-минус 25 В; 1000 В - плюс-минус 25 В. Хотите быть уверенными в показаниях приборов - сдайте в поверку!

Извините, допустил опечатку: 1000 В- плюс-минус 100 В!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.5.2018, 23:00
Сообщение #67





Гости






Цитата(Гость сочувствующий @ 12.5.2018, 22:57) *
Извините, допустил опечатку: 1000 В- плюс-минус 100 В!

Опять опечатка, видимо пора идти спать! 1000 В - плюс-минус 50 В! Спокойной ночи!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 13.5.2018, 8:33
Сообщение #68


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Гость_Vladimir_* @ 12.5.2018, 20:29) *
Измерении проводил двумя китайскими мультиметрами ... оба показали одинаковые значения

три варианта:
китайцы договорились icon_biggrin.gif
вы не умеете пользоваться приборами...
мегомметр неисправен и требует ремонта

выберите подходящий...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Vladimir_*_*
сообщение 13.5.2018, 13:21
Сообщение #69





Гости






Цитата(Ixtim @ 13.5.2018, 8:33) *
три варианта:
китайцы договорились icon_biggrin.gif



Хотелось чтоб проблема была от такой подлянке icon_smile.gif но дела оказались хуже чем я думал icon_sad.gif Кроме не соответствия напряжении еще и стрелка индикатора не устанавливается на ноль, ее ход только от бесконечности до половины шкалы. В инструкции к прибору пишет что такая проблема возникает когда не исправна микросхема преобразователя. Разобрал прибор, действительно преобразователь построен на такой дефицитной микросхеме которую точно не найду icon_sad.gif
Может ктото поделится схемой данного прибора но более старого выпуска (до '90 годов), там преобразователь построен на дискретных компонентов. Ту на которую я нашел в интернете не видны наименование и номинал деталей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 14.5.2018, 15:02
Сообщение #70


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



в преобразователе стоит микросхема КР140УД708, что в ней такого дефицитного?


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KostyaR59
сообщение 9.12.2018, 19:58
Сообщение #71


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 9.12.2018
Пользователь №: 55018



Попался в поверку Ф4102/2-1М. Очень высокая погрешность, знает кто в чем причина? Ноль и бесконечность выставляются.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 10.12.2018, 16:37
Сообщение #72


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



KostyaR59, сомнительно, что здесь ответят.. лучше тут спроси metrologu.ru


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Skifchik_*
сообщение 3.1.2019, 23:41
Сообщение #73





Гости






Цитата(Гость_Vladimir_* @ 12.5.2018, 19:14) *
Купил на рынке прибор Ф4102/1-1М, при проверке выходных напряжений получил такие результаты
100В - 100В
500В - 465В
1000В - 860В
Скажите пожалуйста на сколько эти отклонения критичны и в чем может быть проблема?

Приветствую.

Купил сегодня Ф4102/1-1М новый с хранения, в родной заклеенной коробке и бантиком из бичёвки icon_smile.gif
Такая же проблема с напряжениями. Грешу на то что электролиты в схеме за 30 лет совсем усохлись. Буду менять. если не поможет то в схеме есть подстроечные резисторы для каждого из напряжений.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Посторонним_*
сообщение 4.1.2019, 19:01
Сообщение #74





Гости






Попытайтесь его от внешнего источника запитать. Как и его брата 4103.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 5.1.2019, 11:35
Сообщение #75


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Посторонним @ 4.1.2019, 20:01) *
Попытайтесь его от внешнего источника запитать.
какой смысл сего действа?
Цитата(Посторонним @ 4.1.2019, 20:01) *
Как и его брата 4103.
еслив чо, это совершенно разные приборы, не родственники...
по сабжу: надо, чтоб прибор попал в руки людей, умеющих ремонтировать измерительные приборы icon_wink.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Посторонним_*
сообщение 7.1.2019, 0:01
Сообщение #76





Гости






Цитата(Ixtim @ 5.1.2019, 11:35) *
какой смысл сего действа?

Тот и другой прибор производства из Умани имеет одинаковые корпуса и батарейные отсеки, в которых может портиться контакт. Попытайтесь запитать от внешнего источника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Skifchik_*
сообщение 8.1.2019, 22:24
Сообщение #77





Гости






Цитата(Skifchik @ 3.1.2019, 23:41) *
Приветствую.
Купил сегодня Ф4102/1-1М новый с хранения, в родной заклеенной коробке и бантиком из бичёвки icon_smile.gif
Такая же проблема с напряжениями. Грешу на то что электролиты в схеме за 30 лет совсем усохлись. Буду менять. если не поможет то в схеме есть подстроечные резисторы для каждого из напряжений.

Отвечу сам себе и тем кто ищет подобную информацию.
Проблемы на самом деле нет, увиденное оказалось задумкой производителя и особенностями применяемого вольтметра. Даже пломбу срывать не пришлось, достаточно было более внимательно почитать паспорт.
Проанализировав схему прибора было выявлено, что для ограничения тока через измеряемую цепь на уровне 0.5мА (ток короткого замыкания) производитель установил добавочные резисторы, последовательно включенные с источником высокого напряжения. Для каждого предела свой номинал:
100В - 132к
500В - 928к
1000В - 1928к
при измерении напряжения на клеммах прибора эти добавочные резисторы образуют делитель напряжения с внутренним сопротивлением вольтметра и показания становятся заниженными. Для измерения реального напряжения на выходе преобразователя надо применять высокоомные вольтметры. Либо включать вольтметр не между клеммами, а между "+" батарейного отсека и клеммой "-", но при этом сопротивление вольтметра не должно быть ниже 2МОм иначе будет превышен допустимый ток преобразователя. При таком подключении я намерил: 100,1В; 499,5В и 1002В.
Из увиденного следует ещё один вывод: напряжение, приложенное к испытуемой цепи, всегда ниже заявленного и зависит от её реального сопротивления, т.к. часть напряжения просадится на добавочном резисторе внутри прибора. Легко рассчитать, что описанное в паспорте отклонение будет обеспечено только если измеряемая цепь имеет сопротивление не ниже:
100В (допустимаяя просадка до 95В) - 2,5МОм
500В (допускается -25В) - 17,6МОм
1000В (допускается -50В) - 36,6МОм
Это, наверное, основной недостаток прибора. Фактически, он не способен измерять сопротивление плохой изоляции, т.к. не может удержать необходимый уровень напряжения на ней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 9.1.2019, 5:19
Сообщение #78


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9160
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Гость_Skifchik_, а фактически в эксплуатации и не требуется измерения точного сопротивления. Чаще всего изменения делают для диагностики сгорело оборудование или нет. Показывает больше мегаома - ещё живо. Меньше - в ремонт.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Skifchik_*
сообщение 9.1.2019, 11:40
Сообщение #79





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 9.1.2019, 5:19) *
Гость_Skifchik_, а фактически в эксплуатации и не требуется измерения точного сопротивления. Чаще всего изменения делают для диагностики сгорело оборудование или нет. Показывает больше мегаома - ещё живо. Меньше - в ремонт.

В том то и подвох. Если этот прибор намерил 1МОм в режиме 1000В то это значит что в момент измерения к испытуемой цепи прикладывалось всего ~350В. И если этот пробой изоляции (утечка) сильно зависим от напряжения то другой прибор (с меньшим внутренним сопротивлением и реальными 1000В) может показать гораздо меньшее сопротивление изоляции.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 9.1.2019, 12:16
Сообщение #80





Гости






А не напрасно мы здесь копья ломаем? Ртдать прибор на поверку - пройдёт, хорошо! Нет - зачем спорить здесь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.1.2025, 5:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены