Напряжение и сопротивление между землёй и нулём

Добрый день!
Имею частный дом, кирпичный, старой постройки. Ввод в дом 3-х-фазный. На входе стоит 3-х-фз. реле напряжения и контактор. Также везде, где проложены провода с заземлением поставил УЗО либо диф.автоматы (это чтобы исключить вопросы по этому поводу). Заземления не было. Позавчера сделал. Прокопал траншею, забил 3 штыря на глубину 3 метра (круглая сталь 20мм), на расстоянии 3 метра друг от друга, обвязал их стальной полосой 40х4 мм (сварка), завёл в дом, до щитка кинул медный провод сечением 10мм. Штыри забивал вряд, для треугольника места не хватает, от стены дома до дороги (грунтовой) 1,5 метра. В щитке землю посадил на корпус щитка, он железный.
На этом же газончике стоит бетонный столб-опора ЛЭП. С этой опоры ввод ко мне в дом. Ноль на этой опоре заземлён тут же. Пришлось один из штырей забивать на расстоянии 1 метра от опоры.
Нулевой провод с земляным не соединял нигде.
Попробовал лампочкой между одной из фаз и землёй - горит ярко.
Далее проверял китайским тестером-мультиметром (другого не имею).
Между любой из фаз и землёй примерно то же напряжение, что и между этой же фазой и нулём, плюс-минус 1-2 Вольта.
Сопротивление между землёй и нулём (в моём щитке) около 50-60 Ом, напряжение между ними же 4-5 Вольт. Повторюсь, в доме никаких соединений между землёй и нулём нет. Если в щитке отсоединить провод, который идёт от забитых штырей, то сопротивление показывает "Бесконечность".
Вопрос, нормально ли, что между заземлением и нулём 50 Ом и 5 Вольт ?

На каком основании? С кем согласовали?

Вам этого заземления было недостаточно?

Это Вы зря! Надо было соединить.

Многовато будет. Соедините их между собой - получите значения, близкие к 0 Ом и 0 Вольт.

Значит должно быть выполнено зануление металлического корпуса щитка. Обязательно согласуйте своё заземление с представителями энергосбыта, иначе огребёте штраф по полной программе за хищение электроэнергии путём создания "левого" заземления!

не надо фантазировать..

Автор, Делайте TN-C-S.

Измерьте напряжение между фазой и нулем U1=
Подключите нагрузку примерно в 1..2кВт (плитка, утюг, кипятильник, электрочайник...) между фазой и землей и измерьте ток и напряжение на нагрузке U2=, I2=...
Вычислите r=(U1-U2)/I2 Это не "чистое" сопротивление Вашего заземления, однако, оно не превышает вычисленного значения r.
Если получилось, что r<10 Oм, то логично заключить, что сопротивление Вашего заземлителя не превосходит 10 Ом, и земля относительно хорошая. В принципе, с наличием УЗО r=60...100 Ом будет достаточно.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 14.5.2018, 20:50

Какая вам разница сколько вольт меж заземлителем и N ? Вас это не должно волновать, как и напряжение меж фазой и землей.
Раз вы их не соединяете, значит у вас тип заземления ТТ. Между N и ЗУ будет напряжение равное падению напряжения на N проводнике (увелич. ток потребления - напр. вырастет, и наоборот)

Я не электрик, поэтому это показалось мне странным, вот я и решил спросить на форуме, нормально ли это.



Совсем меня запутали. На другом форуме задал такой же вопрос, там говорят, ни в коем случае..., только ТТ.

Здесь ведь в чем вопрос.Если у вас система о трех фаз и заземление TN-C,тогда вы на борт своего вводного щитка вешаете шину земля,соединяете с нулем и уже в дом ведете пять проводов нигде не соединяя ноль с землей.Если система однофазная,вот тогда стоит подумать соединять или нет.

Недопонял. По-вашему ТТ используется только при однофазном питании ? А для 3-х фаз - только TN ?

Нет не так.В данном случае предпочтительно TN,в однофазной для частного дома где к дому подходит два провода лучше и безопаснее ТТ.

Допустим соедините ноль и "плохую" землю (50..60 Ом) в щите.
Рассмотрите ситуацию, когда на столбе (до Вашего щита) оборвался ноль. Что будет происходить с УЗО, автоматами, реле контроля фаз и людьми в Вашем доме, когда в это время в сеть оказался включен заземленный холодильник (Rобмотки=70..120 Ом) и Вы прикоснулись к его корпусу рукой.

(просто схему накидайте, прикиньте сколько будет напряжение прикосновения и какие приборы защиты сработают)

Тогда спрошу так - чем 3-х фазная TN лучше 3-х фазной ТТ ? С учетом несимметричной нагрузки разумеется.


А при хорошей земле в 30 Ом можно включить что-то по-мощнее (25-30 Ом)



АВ конечно не шелохнутся. А УЗО отработает и без нуля.
Если есть реле контроля напряжения, то напр.прикосновения выше допустимого и не возникнет.

В первую очередь не надо рыть траншей и забивать заземлители,потом их соединять,выводить наружу отдельным проводником,при этом следить за сопротивлением т.к.и в разных местах грунт разный.Cопротивление ноль/земля=0
Во вторых можно обходиться и без доп защиты в качестве УЗО.
Мое глубокое убеждение(мое лично) в 3х фазке только TN
PS.Я не теоретик в этих вопросах поэтому могу и ошибаться,поправте если что не так,приму к сведению если будет обоснованное возражение.

Вот пусть и проверит -оторвет ноль на вводе в дом (включенное УЗО обесточит), а потом аккуратно рукой (кулачком к себе) прикоснется к "заземленно-зануленному" холодильнику и посмотрит сработает УЗО или нет.
p.s. TC, только перед отключения нуля уберите нагрузку с двух остальных фаз.

Как это не надо ?
При TN повторное на вводе в здание в 30 Ом не надо ?


А нафига нормировано тогда ? ))


Без повторного ЗУ ? Сомнительно.


ГОСТ по эл.безопасности с вами не согласен.


См. основополагающий ГОСТ 30331.1-2013. В нем есть рисунки ТТ при 3-х фазах (с нулем и без)



Вариант работы через тельце - это в крайнем случае.. Однако, Дима, УЗО сработает как надо еще до-то-го ! Ты забыл про "плохую" землю:

И повторю. Если есть реле контроля напряжения, то напр.прикосновения выше допустимого и не возникнет.

Олега, тут Димка про другое бачит...а именно, РЕ идет мимо всех УЗО и РН, и типа оборвался ПЕН и посредством совмещенного нуля и плохой земли появится потенциал на корпусе приборов

Схема с примерными номиналами.
Рвем ноль на столбе. Ток I1 теперь течет через станционный заземлитель r32=4Ома, заземлитель абона r31=60 Ом, нагрузку в 70 Ом, включенную через УЗО. Корпус нагрузки соединен с PE.
I1=U/(r31+r32+Rн)=1.65А Утечки по выходам УЗО нет и оно включено.
Напряжение прикосновения U31=I1*R1=98В (на корпусе нагрузки)
Касается абон корпуса. т.е. подключается параллельно r31 Ток I1 пропорционально возрастает на всех входах УЗО, но его разность не изменяется, утечки нет и оно не сработает.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 15.5.2018, 16:45

Dimka1, ты типа один такой умный и всех раскрыл?
во всех своих расчетах забыл одну такую веСчь... а именно зону растекания..

Допустим, учту. Что мне это даст? Как оно в данном случае повлияет на срабатывание УЗО?