Кто выполняет тех.мероприятия? , Разъединители и ВВ-10кВ в управлении (эксплуатации) разных организаций

с2н5он,
решили поэкзаменовать, ну-ну.
Написав "отключить ячейку", выдающий берет на себя ответственность, требуя выполнения ТМ - от кого? МРСК имеет полное право послать такого указателя что им делать (выдающего НД) куда -подальше. Так что остается только "наложение заземления в пролетах опор №№. И та жа строка "особые указания" - тут уж: "работы начать по получению подтверждения от диспетчера о снятии ....". Что копья ломать? ПИшите в НД как Вы считаете правильным - да на здоровье, главное что все домой с работы вернулись. Вопрос- то тс был о правомерности выполнения ТМ в чужой ЭУ - считаю, что неправомерно.

а на вопрос ответить?


слово "отключить" лишнее


читайте внимательнее, такого вопроса не было

"..............с указанием в графе тех.мероприятий ............. который по факту не обслуживают и допуска к которому не имеют. При этом хочу заметить, у них в обслуживании находится разъединитель на первой опоре ВЛ-10 кВ. Правомерно ли это?"
Это из #1/ Вопрос теперь виден хорошо? Или будете утверждать, что вопрос был про правомерность выката?

ТС спрашивал про запись, а не про выполнение, не передёргивайте
на мой вопрос таки ответить не можете...

так и про запись был ответ:"наложение заземления в пролетах опор №№".
и этого достаточно. Что повторять ответы-то?

продолжать смысла не вижу

Вы точно уверены, что именно мною, что-то не понято? )))

"Не понял, производство оперативных переключений не входят в процесс выполнения техмероприятий?" Ясен хрен не входят!!!!! Что, первый день на работе?





А теперь по вопросу.

Мдааа... как говорится, сколько людей, столько и мнений....
Странно, что никто не обратил внимания на п 17.2. "В электроустановках напряжением выше 1000 В с каждой стороны, с которой включением коммутационного аппарата не исключена подача напряжения на рабочее место, должен быть видимый разрыв. Видимый разрыв разрешается создавать отключением разъединителей, снятием предохранителей, отключением отделителей и выключателей нагрузки, отсоединением или снятием шин и проводов." Т.е. тут реально, вопрос про смелое лицо выдавшее НД, т.е. если ты доверяешь какому-то Васе Пупкину с подстанции, то в принципе и проблем нет.... Вот у меня возникают сомнения в трезвости (к примеру) или адекватности персонала не моей организации... который сегодня на работе или завтра окажется на ней... даже если их фамилии в каком-то письме... и т.д. Что, вам плевать будет на всё и вы покорно доверитесь неизвестным вам людям? Думаю, если вы в сознании, то скорее всего нет и как минимум гарантированно обеспечите безопасность своим рабочим, в трезвости и адекватности которых, вы лично можете убедится. Да и подготовкой рабочего места..., (а я убеждён, что в подготовку рабочего места должны, нет, просто обязаны входить ТМ.... читайте правила ) ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ ДОПУСКАЮЩИЙ (а он один и он допускает бригаду на рабочем месте на обслуживаемое им оборудование), это и следует из п. 5.8 .......отвечает за правильность и достаточность принятых ИМ мер безопасности по подготовке рабочих мест и соответствие их мероприятиям, указанным в наряде или распоряжении, характеру и месту работы. Кто отвечает, за мероприятия не принятые им? Лицо выдающее НД? Так получается, это конкретно и должно быть прописано в НД, к примеру в строке "отдельные указания" о чём писалось выше. Естественно, что напряжение кому-то придётся снять! Но при этом, если у тебя есть сомнения.... а они должны быть априори... т.к. ты на питающей ПС по сути являешься никем (в случае допускающего и лица выдающего НД), а значит ты в тех. мероприятиях и должен указывать основную меру в отношении видимого разрыва - отсоединение или снятие шин и проводов! Это же элементарный вопрос, т.е. вопрос здравого смысла! Если в вашем управлении не находятся коммутационные аппараты, которые снимают напряжение с шин, проводов, КЛ.... (которые ежу понятно, что должны быть отключены, это и никто не оспаривает) по которым может быть подано напряжение на рабочее место, то априори у вас должны быть сомнения в безопастности производства работ! И тогда, применяем расшиновку и т.д... и т.п.... и пишем это в графе тех.мероприятий НД!!!! И хотелось бы заметить, тех.мероприятия ОТНОСЯТСЯ К ВЫПОЛНЯЕМОЙ РАБОТЕ!!! ЭТО ЖЕ 2 Х 2!!!! КАК ОНИ МОГУТ НЕ ОТНОСИТСЯ К ВЫПОЛНЯЕМОЙ РАБОТЕ? ВЫ ЧТО, С УМА СОШЛИ? Каждая строчка НД относится к выполняемой по нему работе! ))))

Повторюсь, а то получилось, что я гость.




Вы точно уверены, что именно мною, что-то не понято? ))

"Не понял, производство оперативных переключений не входят в процесс выполнения техмероприятий?" Ясен хрен не входят!!!!! Что, первый день на работе?





А теперь по вопросу.

Мдааа... как говорится, сколько людей, столько и мнений....
Странно, что никто не обратил внимания на п 17.2. "В электроустановках напряжением выше 1000 В с каждой стороны, с которой включением коммутационного аппарата не исключена подача напряжения на рабочее место, должен быть видимый разрыв. Видимый разрыв разрешается создавать отключением разъединителей, снятием предохранителей, отключением отделителей и выключателей нагрузки, отсоединением или снятием шин и проводов." Т.е. тут реально, вопрос про смелое лицо выдавшее НД, т.е. если ты доверяешь какому-то Васе Пупкину с подстанции, то в принципе и проблем нет.... Вот у меня возникают сомнения в трезвости (к примеру) или адекватности персонала не моей организации... который сегодня на работе или завтра окажется на ней... даже если их фамилии в каком-то письме... и т.д. Что, вам плевать будет на всё и вы покорно доверитесь неизвестным вам людям? Думаю, если вы в сознании, то скорее всего нет и как минимум гарантированно обеспечите безопасность своим рабочим, в трезвости и адекватности которых, вы лично можете убедится. Да и подготовкой рабочего места..., (а я убеждён, что в подготовку рабочего места должны, нет, просто обязаны входить ТМ.... читайте правила icon_wink.gif) ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ ДОПУСКАЮЩИЙ (а он один и он допускает бригаду на рабочем месте на обслуживаемое им оборудование), это и следует из п. 5.8 .......отвечает за правильность и достаточность принятых ИМ мер безопасности по подготовке рабочих мест и соответствие их мероприятиям, указанным в наряде или распоряжении, характеру и месту работы. Кто отвечает, за мероприятия не принятые им? Лицо выдающее НД? Так получается, это конкретно и должно быть прописано в НД, к примеру в строке "отдельные указания" о чём писалось выше. Естественно, что напряжение кому-то придётся снять! Но при этом, если у тебя есть сомнения.... а они должны быть априори... т.к. ты на питающей ПС по сути являешься никем (в случае допускающего и лица выдающего НД), а значит ты в тех. мероприятиях и должен указывать основную меру в отношении видимого разрыва - отсоединение или снятие шин и проводов! Это же элементарный вопрос, т.е. вопрос здравого смысла! Если в вашем управлении не находятся коммутационные аппараты, которые снимают напряжение с шин, проводов, КЛ.... (которые ежу понятно, что должны быть отключены, это и никто не оспаривает) по которым может быть подано напряжение на рабочее место, то априори у вас должны быть сомнения в безопасности производства работ! И тогда, применяем расшиновку и т.д... и т.п.... и пишем это в графе тех.мероприятий НД!!!! И хотелось бы заметить, тех.мероприятия ОТНОСЯТСЯ К ВЫПОЛНЯЕМОЙ РАБОТЕ!!! ЭТО ЖЕ 2 Х 2!!!! КАК ОНИ МОГУТ НЕ ОТНОСИТСЯ К ВЫПОЛНЯЕМОЙ РАБОТЕ? ВЫ ЧТО, С УМА СОШЛИ? Каждая строчка НД относится к выполняемой по нему работе! ))))

Сообщение отредактировал Anthoni - 27.6.2018, 20:40

Как видим, у ТС началась истерика. Человека посылают "на верную гибель", незнание вызывает чувство страха и неуверенности, срабатывает инстинкт самосохранения и начинается паника...
Уважаемый Anthoni, на эти "грабли" не Вы первый наступаете, поэтому не надо паниковать, а давайте спокойно и не торопясь (на свои похороны ещё никто ни разу не опоздал) разберёмся с Вашими вопросами.
Эти вопросы возникают от слабых знаний действующих нормативных документов, коими для потребительских организаций являются "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей" (ПТЭЭП) 2003 г. и "Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок" (ПОТЭЭ) 2013 г. Если внимательно читать эти Правила, то обе ситуации, изложенные Вами в первом посте, решаются без каких-либо проблем.
Ситуация 1: Ситуация 2:

Вы бы для начала, хоть вопросы внимательно рассмотрели... Ну, те который я поднял. Да и вот ещё что, прежде чем мнить себя знатоком НТД, сначала научитесь эти НТД понимать (и не только их, а вообще, всё что вы читаете. С этим вижу проблемы), т.к. непонимание их, делает ваше "сильное" их знание, просто бесполезным!!

Много Ваня написал, выдержки все правильные, но не все к месту. Некоторые совсем сложно понимаемые в распред сетях. Главное для ТС я выделил. Допускающий по сообщению вышестоящего оп персонала( не своего, а эксплуатирующей организации, с которой есть согласованные списки лиц имеющих право оперативных переговоров) считает выполненным пункт по отключению выключателя и выкатыванию тележки, включению ЗН. А проверить личным осмотром, чисто практически очень часто невозможно(далеко очень).






1. Правомерно, но если хотите можете указать только ваш разьединитель и тогда установку вашего же ПЗ. Правильно в обоих случаях.
2. Обязана.
Для согласования всех этих действий достаточно подать заявку на отключение вашего присоединения в ту организацию где необходимы отключения.