Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Физический смысл электрического тока

Emyrx
сообщение 29.6.2018, 14:00
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 2.6.2018
Пользователь №: 54235



Здравствуйте. Помогите мне, пожалуйста, с пониманием природы электрического тока. Я его представляю так: и в проводниках и в изоляторах есть электроны, но в изоляторах они не могут перемещаться, правильно ? Генератор, посредством вращения магнитного поля в контуре проводника, гоняет эти электроны (подвержены действию магнитного поля ?) туда-сюда (в разные стороны из-за того, что после прохождения магнитом контура, магнитное поле совершает противоположное действие ) по проводнику и те совершают какую-то работу (двигаясь по проводнику, они его нагревают, почему ? Так сказать, трение элементарных частиц ? Или что ?) - это переменный ток. А как с постоянным током ? Батарейка создает разность потенциалов на разных концах проводника и электроны бегут в сторону + ? в какую сторону ? В самой батарейке в результате химических процессов эти электроны перемещаются на противоположный полюс. Откуда в проводнике возникают новые ? К этому проводнику приходят электроны из другой части цепи ? И ещё не понятно с мощностью. Скажем, генератор мощностью 100МВт, что это значит физически ? Если представить, что генератор работает, но нагрузки нет, где здесь мощность 100МВт ? Помогите, запутался уже, и не ругайтесь на вопросы, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Emyrx - 29.6.2018, 14:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 29.6.2018, 14:31
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10967
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Emyrx @ 29.6.2018, 13:00) *
Если представить, что генератор работает, но нагрузки нет, где здесь мощность 100МВт ?

Ну, если на бутылке написано "0,5 л", это не означает, что Вы её пьёте - но физически можете потребить. Но не более того. Но можете и не потреблять (если Вы в режиме холостого хода).

А в какую модель движения электрического тока по проводам Вы веруете - никакого значения не имеет. Главное, что ОНО осуществляет работу: светит, греет и наказывает неверующих.

Сообщение отредактировал Roman D - 29.6.2018, 14:33


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
гудвин 30
сообщение 29.6.2018, 14:47
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1163
Регистрация: 31.8.2017
Из: курская обл
Пользователь №: 52814



Советую начать вот с этого. https://vgs-design-el.blogspot.com/p/blog-page_12.html

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 29.6.2018, 14:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 29.6.2018, 16:43
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



И ещё, электрический ток это не только движение электронов, но и всяких заряженных частиц.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 29.6.2018, 19:56
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Я всегда электрический ток с водопроводом ассоциирую. Все то же самое.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 29.6.2018, 22:27
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3739
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Viktor2004 @ 29.6.2018, 19:56) *
Я всегда электрический ток с водопроводом ассоциирую. Все то же самое.
Это точно! icon_smile.gif
Прикрепленное изображение



--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 29.6.2018, 22:37
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Ваня Иванов @ 30.6.2018, 0:27) *
Это точно! icon_smile.gif

Именно так. Любые электрические процессы можно перенести на водопровод.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 29.6.2018, 22:43
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3739
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Viktor2004 @ 29.6.2018, 22:37) *
Именно так. Любые электрические процессы можно перенести на водопровод.
Уважаемый Viktor2004! Смените, пожалуйста, подпись. Бывших электриков не бывает! icon_smile.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 29.6.2018, 22:44
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Ваня Иванов @ 30.6.2018, 0:43) *
Уважаемый Viktor2004! Смените, пожалуйста, подпись. Бывших электриков не бывает! icon_smile.gif

Бывает. Я много кем был. И возвращаться не хочу.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 29.6.2018, 22:48
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Viktor2004 @ 29.6.2018, 22:44) *
Бывает. Я много кем был. И возвращаться не хочу.

Это не ЭЛЕКТРИК, это электромонтер.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 29.6.2018, 22:56
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(eugevict @ 30.6.2018, 0:48) *
Это не ЭЛЕКТРИК, это электромонтер.

Это так скучно, таскать по подвалам толстенные кабели, запихивать их в гофру, выгибать, прикручивать, видеть как ломаются контакты от попытки прикрутить вторую фазу ВВГ95. Жуть. И что самое скучное, это ждать получения разрешений, допусков, общаться с тварями из сетей которые что бы разрешить тебе работать хотят что бы ты им еще бесплатно уложил бетонные лотки. Нет, хватит, это в прошлом.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 30.6.2018, 9:55
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Viktor2004 @ 29.6.2018, 22:37) *
Именно так. Любые электрические процессы можно перенести на водопровод.

Многие, но не любые. И только по внещней аналогии. Думаю, затруднительно будет найти аналог скин-эффекта в системе водопровода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.6.2018, 10:32
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10967
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Tad @ 30.6.2018, 9:55) *
затруднительно будет найти аналог скин-эффекта в системе водопровода.

Там вроде у нефтяников в трубах похожая беда: снижение продуктивности скважин из-за неидеальности потока жидкости в трубах. Но электрики со скин-эффектом сталкиваются ещё реже, сем самолёты с суперменами.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 30.6.2018, 11:40
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9175
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Очень даже есть аналогия скин эффекту. Турбулентное течение жидкости в трубе, снижающее эффективное сечение трубы


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 30.6.2018, 12:07
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Костян челябинский @ 30.6.2018, 11:40) *
Очень даже есть аналогия скин эффекту. Турбулентное течение жидкости в трубе, снижающее эффективное сечение трубы

Тогда будьте любезны назвать электрический аналог числа Рейнольдса.

Цитата(Roman D @ 30.6.2018, 10:32) *
Там вроде у нефтяников в трубах похожая беда: снижение продуктивности скважин из-за неидеальности потока жидкости в трубах.

Наверное, из-за неламинарности потока. Только это будет скин-эффект навыворот))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 30.6.2018, 12:23
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3739
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Emyrx @ 29.6.2018, 14:00) *
Помогите мне, пожалуйста, с пониманием природы электрического тока...
Уважаемый Emyrx! Загляните, пожалуйста, сюда (нажать для просмотра), здесь всё рассказано и даже есть картинки


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.6.2018, 16:15
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10967
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Ваня Иванов @ 30.6.2018, 11:23) *
Загляните, пожалуйста,сюда

Меня терзают смутные сомнения.
Когда два вроде бы разных участника форума как на откровения Иоанна внезапно ссылаются на один и тот же никому не авторитетный блог, возникает подозрения, что оба (или более) ника принаждлежат одному и тому же человеку... icon_wink.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 30.6.2018, 17:03
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(Roman D @ 30.6.2018, 18:15) *
Меня терзают смутные сомнения.
Когда два вроде бы разных участника форума как на откровения Иоанна внезапно ссылаются на один и тот же никому не авторитетный блог, возникает подозрения, что оба (или более) ника принаждлежат одному и тому же человеку... icon_wink.gif

Он же автор "откровений"


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 30.6.2018, 19:34
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Viktor2004 @ 29.6.2018, 22:37) *
Именно так. Любые электрические процессы можно перенести на водопровод.

Весьма любопытно, какова будет аналогия наведенного напряжения, электромагнитного притяжения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 30.6.2018, 19:48
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Цитата(eugevict @ 30.6.2018, 21:34) *
Весьма любопытно, какова будет аналогия наведенного напряжения, электромагнитного притяжения?

надо думать.
Наведенное напряжение это когда изменяющийся ток наводит напряжение в соседнем контуре. Поместим оба контура на плот. Включим первый контур в котором начнет возрастать ток воды. Этот ток создаст инерцию, плот начнет крутиться в сторону противоположную току воды в контуре. Эта инерция наведет давление в соседнем контуре воды и там наведется ток, если контур будет замкнут.
Давление это электрическое поле, инерция это магнитное поле.
Кстати тут наглядно видно что заряд может быть положительным и отрицательным, как давление может быть в конкретной точке повышенным или пониженным. А магнитное поле не может быть отдельно либо северным либо южным полюсом, ибо инерция всегда с одной стороны приближается, а с обратной удаляется. Невозможно создать только приближающуюся инерция у которой не будет обратной стороны.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 30.6.2018, 19:57


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.2.2025, 11:55
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены