![]() линейное напряжение больше фазного на 1,65раз. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() линейное напряжение больше фазного на 1,65раз. |
Гость_Гость_Александр_*_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Всем доброго времени суток!
Имеется ВЛ 10кВ (источник генератор 10кВ с изолированной нейтралью) U lin = 10.2 кВ, напряжение в начале линии по 0.4 кВ 415/240В, через 10км стоит ПАРН, на конце линии получаем U= 10кВ, линейное и фазное по 0,4кВ = 395/240 В. Нагрузка по линии 10кВ = 160А. Вся нагрузка за ПАРНом. Согласно законам физики линейное напряжение больше фазного на 1,732 раза, на конце линии видим, что линейное напряжение больше фазного на 1,65раз. Как такое возможно и решить это проблему? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10972 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Согласно законам физики линейное напряжение больше фазного на 1,732 раза, на конце линии видим, что линейное напряжение больше фазного на 1,65раз. Как такое возможно и решить это проблему? ![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1524 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
... Согласно законам физики линейное напряжение больше фазного на 1,732 раза, на конце линии видим, что линейное напряжение больше фазного на 1,65раз. Как такое возможно и решить это проблему? По всем сочетаниям одинаково? -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3744 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...на конце линии... линейное напряжение больше фазного в 1,65 раз. Как такое возможно и решить это проблему? Уважаемый Александр! Такое соотношение Вы получили для всех трёх фаз, или только для какой-то одной фазы? Измерьте напряжения для всех трёх фаз и попробуйте построить векторную диаграмму. Скорее всего это вызвано неравномерностью нагрузок по фазам, вследствие чего произошёл перекос. Только не надо нам здесь рассказывать сказки, что у Вас нагрузка по фазам абсолютно одинакова - такого не бывает. Как Вы думаете, для чего выполняется транспозиция фаз на воздушных линиях?-------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Согласно законам физики линейное напряжение больше фазного на 1,732 раза, на конце линии видим, что линейное напряжение больше фазного на 1,65раз. Как такое возможно Такое возможно в полностью идеальной симетричной системе. Чем больше эта система несемитрична, тем показатель будет сильнее отличатся. |
![]() |
|
Гость_Гость_Александр_*_* |
![]()
Сообщение
#6
|
Гости ![]() |
Уважаемый Александр! Такое соотношение Вы получили для всех трёх фаз, или только для какой-то одной фазы? Измерьте напряжения для всех трёх фаз и попробуйте построить векторную диаграмму. Скорее всего это вызвано неравномерностью нагрузок по фазам, вследствие чего произошёл перекос. Только не надо нам здесь рассказывать сказки, что у Вас нагрузка по фазам абсолютно одинакова - такого не бывает. Как Вы думаете, для чего выполняется транспозиция фаз на воздушных линиях? Согласно показаниям измерительных приборов в начале линии (10 кВ) распределение нагрузки почти одинакова, отличие в 1 А. По показаниям приборов на конце линии напряжение по фазам 240/241/241 линейное 395/397/397, разница токовой нагрузки по 0,4 кВ составляет 2А. Сняв вектора и построив векторную диаграмму, получаем расчетное линейное напряжение в 1,732 раз, угол 120 град. Реально замерив лин. напряжение, разница м/у лин и фаз. 1,65 раза. Замеры производились на группе учета. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 ![]() |
По показаниям приборов на конце линии напряжение по фазам 240/241/241 линейное 395/397/397, разница токовой нагрузки по 0,4 кВ составляет 2А. 397/241=1,6473 Сняв вектора и построив векторную диаграмму, получаем расчетное линейное напряжение в 1,732 раз, угол 120 град. Чудес не бывает. Как построение дало 1,73, а по факту 1,6473? "Поиск неисправности начинай от источника питания..." А какое напряжение непосредственно на шпильках трансформатора? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10972 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Сняв вектора и построив векторную диаграмму, получаем расчетное линейное напряжение в 1,732 раз, угол 120 град. Реально замерив лин. напряжение, разница м/у лин и фаз. 1,65 раза. Замеры производились на группе учета. Ой, таки между линейными напряжениями обычно 60º. ![]() То, что ПАРН сам по себе представляет весьма заметную индуктивность, тоже стоит задуматься. При наличии кабельных вставок и нелинейных нагрузок форма напряжения в линии пожет измениться настолько, что ошибка измерения на низкой стороне приведёт к погрешности и поболе тех 4%... Трансформаторы ТМ в качестве измерительных тоже, как бы это, гм... Так что считайте погрешности. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Гость_Гость_Александр_*_*) Реально замерив лин. напряжение, разница м/у лин и фаз. 1,65 раза. Замеры производились на группе учета. Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, он (вопрос) должен содержать какую-либо смысловую форму.Поэтому скажите, что именно Вы желаете знать и с какой целью! Это теоретическая "непонятка" для Вас или есть реальная проблема? Иначе разговор так и будет "ни о чём"..... Сообщение отредактировал Rezo - 28.6.2018, 11:37 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3744 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
По показаниям приборов на конце линии напряжение по фазам 240/241/241 линейное 395/397/397, разница токовой нагрузки по 0,4 кВ составляет 2А. Сняв вектора и построив векторную диаграмму, получаем расчетное линейное напряжение в 1,732 раз, угол 120 град. Всё правильно, так и должно быть! Эти приборы не виртуальные, их можно потрогать? Если да, то эти приборы - реальные! ![]() Далее Вы говорите буквально следующее: ...Реально замерив лин. напряжение, разница м/у лин и фаз. 1,65 раза... Вот с этого места подробнее. Чем в этом случае выполнялись измерения, какими ещё более реальными приборами? Информацию в студию! Если это действительно так, то Вам следует дать Нобелевскую премию в области физики за неизвестное доселе открытие, которое можно объяснить только аномально сильным искривлением пространства-времени, при котором Евклидова геометрия теряет всякий смысл! ![]() -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Имеется ВЛ 10кВ (источник генератор 10кВ с изолированной нейтралью) Если такая линия откуда берется фазное напряжение да еще напряжением 0,4кВ. Через что производится измерение напряжения? По показаниям приборов на конце линии напряжение по фазам 240/241/241 линейное 395/397/397 Так не может быть. Либо линейные напряжения побольше должны быть либо фазные поменьше. Где то измерения проведены с погрешностью. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 Регистрация: 11.5.2010 Пользователь №: 18257 ![]() |
Здравствуйте!
Следует также учесть, что ПАРН состоит из трех независимых ВДТ, которые могут быть в разных ступенях регулирования. Насколько я понимаю, ваш ПАРН из трех ВДТ. Из-за разного положения ступеней "виртуальная" нейтраль после ПАРН не совпадает с землей, поэтому измеряемые фазные напряжения между землей и фазой могут отличаться по значению и не равняться выражению Uф=1,73 Uл. |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
Легкий резонанс всего лишь. У меня и покруче было - фазное напряжение в полтора раза превышало линейное.
Впрочем, попробуйте построить векторную диаграмму в трехмерном пространстве, и проблем не будет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10972 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Ещё ТСу следует ознакомиться с термином RMS aka среднеквадратичное значение.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1524 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
Ещё ТСу следует ознакомиться с термином RMS aka среднеквадратичное значение. Да, тут, видимо, присутствуют высшие гармоники (скорее всего 3-я.) Из-за этого такая чехарда. Легкий резонанс всего лишь. У меня и покруче было - фазное напряжение в полтора раза превышало линейное. ... Классика - работа секции шин с изолированной нейтралью не холостом ходу. Имеем феррорезонанс обмоток ТН-а с емкостью шин, да еще и не на основной частоте. -------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.2.2025, 0:08 |
|
![]() |