Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Охлаждение "десятки" и "двадцатки"

Skit
сообщение 3.4.2008, 19:13
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 10867



Здравствуйте увожаемые специалисты, столкнулся с такой проблемой и надеюсь на вашу помощь.
Нужно охладить трансформаторы в подстанциях весом в 100 кВт и 200 кВт(растерял в памяти термины, десятка на жаргоне электриков я так понимаю 10 000 Вт). Не имею представление как подсчитать тепловыделения и чем их охладить. Как принято производить охлаждение подстанций?
За ранее Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_c2н5он_*
сообщение 3.4.2008, 23:33
Сообщение #2





Гости






а они, что сильно греются? если да,то какова температура?
а охлаждение - естественнгое (вент. окна) или принудительное (вентиляция), хотя последнего я на подстанциях не видал не разу)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skit
сообщение 4.4.2008, 19:06
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 10867



Цитата(c2н5он @ 4.4.2008, 3:33) *
а они, что сильно греются? если да,то какова температура?
а охлаждение - естественнгое (вент. окна) или принудительное (вентиляция), хотя последнего я на подстанциях не видал не разу)

Со слов электрика: 60-80 градусов, нужно 40.
Сейчас там нет вентиляции, кроме решетки над входной дверью.
Не понимаю зачем его остужать, вот и интересуюсь. Похоже на бред не спорю. Может есть какие то нормативы по подстанциям? Я человек далекий от такой техники, но понимаю, что если греется на порядок от рабочей температуры, значит нужно большей мощности, либо искать другую причину.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vepr
сообщение 4.4.2008, 19:49
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 10165



Прежде всего ток по высокой и по низкой стороне не должен превышать номинального (разрешаются кратковременные перегрузки), а если электрик такой умный, то пусть возмет паспорт или на худой конец ПУЭ и ткнет пальцем, где написано о 40 градусах. А для лучшего охлаждения нужно, чтобы была решетка не только для выхода воздуха, но и решетка для подачи воздуха внизу. Если этого мало, то нужно ставить вентиляторы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skit
сообщение 5.4.2008, 10:31
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 10867



Цитата(vepr @ 4.4.2008, 23:49) *
Прежде всего ток по высокой и по низкой стороне не должен превышать номинального (разрешаются кратковременные перегрузки), а если электрик такой умный, то пусть возмет паспорт или на худой конец ПУЭ и ткнет пальцем, где написано о 40 градусах. А для лучшего охлаждения нужно, чтобы была решетка не только для выхода воздуха, но и решетка для подачи воздуха внизу. Если этого мало, то нужно ставить вентиляторы.

Выходит решение с устоновкой вытяжных вентиляторов самое верное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладимирР
сообщение 5.4.2008, 15:14
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 22.2.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 10539



Температура верхних слоев масла для трансформаторов с системами охлаждения (М) и (Д) не должна превышать +95С (п. 2.1.23. ПТЭ эл. установок потребителей.-2003г.). Так что 60-80 град. это еще не предел если конечно нагрузка меньше номинального тока тр-ра. Но в старой редакции ПТЭ есть такой момент: "Превышение температуры масла над температурой окружающего воздуха должно быть не более 60 град." Если вас сильно беспокоит перегрев трансформатора, то включите в параллель с ним резервный, если таковой имеется, чтобы распределить нагрузку между ними, тогда температура снизится. Но если у вас нет резервного транса, то дуйте на тот который есть icon_mrgreen.gif , включите какой-нибудь вентилятор, чтобы он обдувал радиаторы охлаждения icon_biggrin.gif! И еще такой момент, выдержка из старых ПТЭ, в новых об этом почемуто ничего не написано:
"Устройства вентиляции трансформаторных пунктов и камер должны обеспечивать работу трансформаторов с номинальной нагрузкой.
При установке сухих трансформаторов охлаждающий воздух не должен содержать пыли, паров кислот и других разъедающих веществ.
Относительная влажность воздуха и колебания температуры не должны превышать пределов, указанных в заводской инструкции"


--------------------
Не мешайте оборудованию работать!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шалун
сообщение 5.4.2008, 18:44
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 1.7.2007
Пользователь №: 8915



Выходит решение с устоновкой вытяжных вентиляторов самое верное

Сначала все-же разберитесь в причинах нагрева. Для начала апреля 80 град уже нехорошо. Возможно к лету нагрузка упадет, но не факт. Хотя , возможно загибает по-холодному ваш электрик.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skit
сообщение 5.4.2008, 18:59
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 10867



Перенагрев как раз летом происходит. Они планируют менять их на сухие, большей мощности, и просто требуют поставить им кондиционирование, немедлянно. Я конечно запросто срублю денег, но не позваляет воспитание. Зачем. Вот вытяжка это более менее реально. Ладно серверы остужать, а то большой маслянный обогреватель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vepr
сообщение 5.4.2008, 21:01
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 10165



Цитата(Skit @ 5.4.2008, 23:59) *
Перенагрев как раз летом происходит. Они планируют менять их на сухие, большей мощности, и просто требуют поставить им кондиционирование, немедлянно. Я конечно запросто срублю денег, но не позваляет воспитание. Зачем. Вот вытяжка это более менее реально. Ладно серверы остужать, а то большой маслянный обогреватель.

Кондиционирование? Куда? В камеру трансформатора? Поинтересуйтесь, может быть им еще трансформатор с серебрянными обмотками? icon_biggrin.gif
Или они имели в виду систему очистки воздуха для охлаждения сухих трансформаторов, которые собираются поставвить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
CTALKEP
сообщение 5.4.2008, 22:06
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 21.12.2007
Из: ХМАО
Пользователь №: 10103



Skit
Причина перегрева обычно перегруз (ток замерить) или температура в самом помещении.
Остальные это неисправности в самом трансформаторе или качество трансформатора (хотя с такими не сталкивался, а с такими мелкими 100-200 кВА проблем быть вообще не должно).
Сколько ТП устанавливалось у нас, вентиляция была предусмотрена только в блочных двухтрансформаторных подстанциях 630кВА и более (летом она мало помогала, открывали противоположные двери и ставили решетки... помогает на ура), где располагались и ячейки 0,4кВ. А до 400кВА КТПН-6/0,4кВ стоящих на кустах скважин (нефтедобыча) даже внимания не обращали.
ps а сухие я б не ставил ИМХО, все таки масло теплоотвод. В РУ-6кВ стоят такие на собственных нуждах (ТСН) 40кВА... работают как печки, подходить аж страшно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skit
сообщение 6.4.2008, 12:51
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 10867



Я понимаю так. У заказчика появились деньги которые зогорелось спулить, на счет какие трансы поставить велся кровопролитный спор, к логическому выводу так и не пришли, остановились на последнем слове ставить сухие, дескать в эклсплуатации они проще. Заказчик верит, что кондиционирование будет остужать им трансформатор, я не смог объяснить, что кондиционером можно остудить только воздух в помещение и что долго остужать "печку" кондиционер не сможет, ставить прицензионные кондиционеры для него дорого. Вот и предлагаю поставить вытяжку и фильтры, а он все на своем... Плюс хотят протянуть приточные воздуховоды в низ транса, а вытяжные над ним, нашел вырезку из ПУЭ, где сказанно никаких воздуховодов. Оно и правельно, не дай бог верхний воздуховод сорвется и ляжет на ввод. Возможно кто-то из "верхов" хочет "проявиться" наплел своим "верхам" о необходимости кондиционера, а тут я со своей вытяжкой, а ему отступать некуда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 9.4.2008, 23:24
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Трансформаторный отсек типовой подстанции ращитан по объёму воздуха как раз для охлаждения, и вентиляция там естественная, для чего установлены решётки в низу и в верху. Ставить кондицыонеры можно но как его ревезировать с включённым трансом, а принудительная вентиляция натянет пыли на изоляцию, и примерно в октябре всё сгорит, если поставить фильтра то кто будет их менять, а если не менять то они засорятса, и опять будет перегрев.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skit
сообщение 10.4.2008, 18:42
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 10867



Остается повесить кондиционер на дверь, открыл дверь и кондиционер уже не в трансформаторной...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладимирР
сообщение 11.4.2008, 13:01
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 22.2.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 10539



Я бы рекомендовал ставить масляный трансформатор типа ТМГ-400 кВА, этого запаса по мощности вам хватит с головою (температура упадет). Кроме всего прочего, эти трансформаторы требуют минимального обслуживания и капитальных вложений в течении всего срока эксплуатации!
http://www.eltcom.ru/catalogue/?c=44
http://www.mitek.spb.ru/index.php?good=9&detail=yes


--------------------
Не мешайте оборудованию работать!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoli
сообщение 12.4.2008, 17:19
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1306
Регистрация: 23.9.2006
Из: Киевская обл
Пользователь №: 6893



Цитата(Skit @ 10.4.2008, 17:42) *
Остается повесить кондиционер на дверь, открыл дверь и кондиционер уже не в трансформаторной...

Полез чистить фольтр- упал на транс и уже не жилец. Камера ЗТП ращитана для трансов 160-400 кВА, 630 кВА размеры уже поболее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skit
сообщение 13.4.2008, 20:20
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 10867



Цитата(ВладимирР @ 11.4.2008, 18:01) *
Я бы рекомендовал ставить масляный трансформатор типа ТМГ-400 кВА, этого запаса по мощности вам хватит с головою (температура упадет). Кроме всего прочего, эти трансформаторы требуют минимального обслуживания и капитальных вложений в течении всего срока эксплуатации!
http://www.eltcom.ru/catalogue/?c=44
http://www.mitek.spb.ru/index.php?good=9&detail=yes

Обмозгуем...

Цитата(Anatoli @ 12.4.2008, 22:19) *
Полез чистить фольтр- упал на транс и уже не жилец. Камера ЗТП ращитана для трансов 160-400 кВА, 630 кВА размеры уже поболее.

Попросим какого нить БОМЖа, за чирвонец icon_smile.gif Ему все равно нечего терять.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 13.4.2008, 22:23
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7251
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



+400 С насколько знаю-эта надпись на смотровом стекле - уровень масла, которая д/б при температуре окружающего воздуха в +400С.
Температура масла (по градуснику на корпусе) выше + 950 обычно вызвано ухудшением естественной вентиляции помещения, если считать, что сам трансформатор исправен.
Причины:
1. Неправильное проектирование, в т.ч. и расположение решеток, их количество, разнесенность.
2. Место расположения помещения: внутрицеховое, встроенное в здание, отдельностоящее.
3. Степень загрязненности корпуса трансформатора, вообщем от технического обслуживания.
При расположении ТП в помещении в соответствии паспортными и нормативными требованиями, перегрева не д/б.

Сообщение отредактировал gomed12 - 15.4.2008, 15:13


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладимирР
сообщение 15.4.2008, 1:21
Сообщение #18


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 22.2.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 10539



Цитата(Skit @ 13.4.2008, 19:20) *
Попросим какого нить БОМЖа, за чирвонец icon_smile.gif Ему все равно нечего терять.

Шутки шутками, но это уголовно наказуемое дело, может ему и нечего терять, зато вам есть icon_mrgreen.gif!


--------------------
Не мешайте оборудованию работать!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey357
сообщение 16.4.2008, 7:57
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 30.1.2004
Пользователь №: 832



На сухих трансах ставили ОВЕНовский блок на штатные терморезисторы и вытяжной вентилятор над дверью.


--------------------
Нам фаза строить и жить помогает...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skit
сообщение 30.4.2008, 12:56
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 3.4.2008
Пользователь №: 10867



Мой голос был слишком тихий, в этом вопросе. Решено поставить бытовые сплит-системы. Надеюсь, что летом когда от них толку не будет, скажут, что я был прав.
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 0:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены