Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

кольцевая схема питания освещения? , На практике кто уже реализовывал схему питания света в виде кольца?

Dimich-krutan
сообщение 8.11.2018, 11:06
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Доброго времени суток коллеги!
Возник вопрос к знатокам практикантам, по организации схемы электроснабжения освещения по периметру площадки.
По периметру (длина 600м) площадки установлены столбы с светильниками с шагом 30м - вопрос можно ли для питания освещения проложить кабель 5-ти жильный по периметру площадки соединив его в кольцо в месте подключения в щите питания?
Питание фонарей осуществляется с ответвлением от этого кабеля.
какие подводные камни могут быть? как обеспечивается защита от К.З. такого кабеля?
Смысл - повысить надежность электроснабжения - при повреждении кабеля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zernomor
сообщение 8.11.2018, 11:32
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 26.10.2017
Из: Урал
Пользователь №: 53080



Смысла не вижу. При повреждении кабеля все равно всё потухнет. Я бы запитал светильники двумя кабелями по 300 м от одного пускателя. И применил бы трёхжильный кабель. 10 светильников, если ЖКУ - максимум 2.5 кВт. А если светодиоды - 0.8 кВт. Для чего гнать три фазы пятижильным кабелем?

Сообщение отредактировал Zernomor - 8.11.2018, 11:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 8.11.2018, 11:40
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Zernomor @ 8.11.2018, 11:32) *
Смысла не вижу. При повреждении кабеля все равно всё потухнет. Я бы запитал светильники двумя кабелями по 300 м от одного пускателя. И применил бы трёхжильный кабель. 10 светильников, если ЖКУ - максимум 2.5 кВт. А если светодиоды - 0.8 кВт. Для чего гнать три фазы пятижильным кабелем?

Смысл - при разрыве кабеля в одном месте освещение полностью остается работоспособным (если К.З. при обрыве не возникнет), 3 фазы - меньше потери по напряжению, меньше сечение кабеля.
Практически кто нибудь реализовывал такую схему?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 8.11.2018, 11:52
Сообщение #4





Гости






Цитата(Dimich-krutan @ 8.11.2018, 11:40) *
Смысл - при разрыве кабеля в одном месте освещение полностью остается работоспособным (если К.З. при обрыве не возникнет), ...

Разрыва кабеля без КЗ не встречал, на ВЛ, там да, бывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 8.11.2018, 12:13
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Dimich-krutan @ 8.11.2018, 10:40) *
Смысл - при разрыве кабеля в одном месте освещение полностью остается работоспособным (если К.З. при обрыве не возникнет), 3 фазы - меньше потери по напряжению, меньше сечение кабеля.
Практически кто нибудь реализовывал такую схему?

Она хороша для розеток в квартире. А КЛ проложите с наибольшей экономией кабеля и выполняя все требования ПУЭ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 8.11.2018, 14:22
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Tad @ 8.11.2018, 12:13) *
Она хороша для розеток в квартире. А КЛ проложите с наибольшей экономией кабеля и выполняя все требования ПУЭ.

а для розеток то чем хороша?

Я наоборот на розетки на все комнаты две группы делаю и в каждой комнате розетки пополам от одной и второй группы, чтобы при необходимости в одной комнате можно было мощность с двух групп получить.

Возникла ещё идея заградительные огни по контуру на кровле здания запитать по такой кольцевой схеме.
Вопрос - можно так закольцевать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 8.11.2018, 14:34
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2059
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(Dimich-krutan @ 8.11.2018, 12:40) *
Практически кто нибудь реализовывал такую схему?


Да, пришлось так однажды запитать светодиодную ленту (у нее ограничение по длине, не помню сколько, но нужно было проложить в 3 раза больше допустимой длины) - получилось успешно, до сих пор работает (лет 5 прошло уже)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tad
сообщение 8.11.2018, 14:51
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 845
Регистрация: 12.5.2017
Пользователь №: 52268



Цитата(Dimich-krutan @ 8.11.2018, 13:22) *
а для розеток то чем хороша?

По указанной Вами причине - более высокой надежности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 8.11.2018, 15:06
Сообщение #9


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



таки если от одной линии (под одним автоматом) - реализуйте себе, ради бога.
Только практической пользы в этом нет. Озвученная вами возможная проблема - редкость.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 8.11.2018, 15:31
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Спасибо за пояснения, главное что хуже не будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 8.11.2018, 18:03
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Я бы обратил внимание на заявленный пусковой ток, предусмотрел коммутацию секторов через реле времени, заодно исключив быстрое выключение- включение, защиту по напряжению. И на гарантию - встречались СД фонари 50Вт которым она пригодилась.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 8.11.2018, 18:38
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Если кольцо запитать от двух АВ и посередине третий в нормально разомкнутом положении. Тогда надежность повысится, потери уменьшатся, пусковой ток снизится(если включать каждую половину своим АВ), при ликвидации повреждения можно запитать с конца( середины кольца). Обычная схема транзитных ВЛ, ничего нового. Только есть ли смысл усложнять схему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 8.11.2018, 19:22
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Смысл думаю в повышении надежности питания потребителей расположенных кольцом - например потребители по периметру здания.
вот заградительные огни - потребитель 1-й категории располагаются через каждые 40м по периметру длиной 400м. всего 10 сдвоенных огней по 12Вт каждый.
Проложить 1 кабель 5-ти жильный по периметру для заград. огней замкнуть его в кольцо и подключать от разных фаз к нему заград. огни.
если обрыв где то в этом кольце без К.З. заград. огни не погаснут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 8.11.2018, 19:28
Сообщение #14


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Dimich-krutan, один вопрос: как и откуда может возникнуть обрыв? Ну, просто смоделируйте ситуацию.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 8.11.2018, 19:35
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Цитата(Dimich-krutan @ 8.11.2018, 19:22) *
Смысл думаю в повышении надежности питания потребителей расположенных кольцом - например потребители по периметру здания.
вот заградительные огни - потребитель 1-й категории располагаются через каждые 40м по периметру длиной 400м. всего 10 сдвоенных огней по 12Вт каждый.
Проложить 1 кабель 5-ти жильный по периметру для заград. огней замкнуть его в кольцо и подключать от разных фаз к нему заград. огни.
если обрыв где то в этом кольце без К.З. заград. огни не погаснут.

Могут и погаснуть, причём все и навсегда- если обрыв будет по общему нулю...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 8.11.2018, 19:48
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(S-cream @ 8.11.2018, 19:28) *
Dimich-krutan, один вопрос: как и откуда может возникнуть обрыв? Ну, просто смоделируйте ситуацию.

Некачественный монтаж - провод отгорел, или отвалился со временем.
Физическое повреждение при ремонтных работах или прокладке рядом нового кабеля.
Незнаю что ещё может быть, просто хочу при возможности повысить надежность питания, и так получается кабель питания по кольцу прокладывается, вот подумал почему бы его не замкнуть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 8.11.2018, 19:54
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Вот я про это и сказал - и если обрыв по общему нулю то получатся параллельные группы по 2 последовательно включенных фонаря на линейное напряжение.

Сообщение отредактировал Aleksandrspb - 8.11.2018, 19:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 8.11.2018, 20:48
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1482
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Если случается обрыв одного провода в кабеле, то другие тоже как правило быстро выгорают.
И бывает это даже без к.з.
А вот + питания по кольцу вижу только в снижении падения напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 8.11.2018, 20:54
Сообщение #19


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Aleksandrspb, полагаю, если кабель закольцован, в том числе и ноль, то обрыв только нуля в любом месте кольца вся система даже не заметит.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleksandrspb
сообщение 8.11.2018, 23:49
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 21.4.2016
Из: СПб
Пользователь №: 49019



Сам озадачился- чего зациклился? Нормально рассчитать ток по N учитывая что он может быть больше тока по отдельной фазе, и если пропадёт один контакт то второй может не выдержать... На светодиодах чего только не видел - даже увеличившийся в неск раз пусковой ток через год после установки ( на подсветке фасада бц))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.2.2025, 0:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены