![]() кольцевая схема питания освещения? , На практике кто уже реализовывал схему питания света в виде кольца? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() кольцевая схема питания освещения? , На практике кто уже реализовывал схему питания света в виде кольца? |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 ![]() |
Бредовая идея с закольцовкой. Если вы слышали про закольцовку энергосистемы для повышения надёжности, то это совсем другое и не имеет ничего общего с закольцовкой освещения, так же как и закольцовка розеток. В этих случаях пускать две три четыре линии намного надёжнее чем делать кольцо. Короткое замыкание в кольце во первых оставит без напряжения всё кольцо, а во вторых создаст дополнительные сложности при локализации места короткого замыкания и при выполнении ремонтных работ. К тому же если линия длинная то с защитой фигня получится, при кз у ближнего автомата, он сработает, а для своевременного срабатывания дальнего автомата тока может не хватить.
Честно говоря плюсов я совсем не нашёл. Если говорить что будет всё светить при обрыве? Так при обрыве нужно переживать не за то чтоб освещение работало, а за то чтоб напряжением от упавшего провода никого не пришибло. Сообщение отредактировал razread - 9.11.2018, 0:24 |
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#22
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 ![]() |
А что при обрыве кабельной линии не бывают ЧП от того что кабель на земле лежит под напряжением?
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#24
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Dimich-krutan) Смысл - при разрыве кабеля в одном месте освещение полностью остается работоспособным Я неоднократно реализовывал подобное подключение.Практически кто нибудь реализовывал такую схему? Несравнимо повышается при этом надёжность в случае ВЛ любого рода (даже на уличной новогодней ёлке делал такую закольцовку). При КЗ ничего не меняется. Из недостатков отметил бы тот факт, что следует быть более аккуратным (по привычке некоторые считают, что после обрыва дальше напряжения на линии уже нет). Кстати!.... Кабельные сети 0,4 до сих пор с успехом используют закольцовку..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 21.4.2016 Из: СПб Пользователь №: 49019 ![]() |
Да, пришлось так однажды запитать светодиодную ленту (у нее ограничение по длине, не помню сколько, но нужно было проложить в 3 раза больше допустимой длины) - получилось успешно, до сих пор работает (лет 5 прошло уже) Обычно производитель категорично предупреждает что запрещено последовательное соединение более 5 метров ленты для избежания перегрева внутренних токовых дорожек (потеря гарантии)- поэтому закольцевать можно только 2 катушки по 5 метров. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 ![]() |
При КЗ ничего не меняется. Интересно как это ничего не меняется? При питание от двух или трёх линий при КЗ отключается только повреждённый участок, остальные работают. При кольцевой схеме обесточивается всё кольцо. Кстати!.... Кабельные сети 0,4 до сих пор с успехом используют закольцовку..... Закольцовка кабельных линий, или энерго системы и закольцовка линии освещения это совсем разные вещи. При закольцовке кабельных линий на разных участках устанавливаются дополнительные кабельные ящики с аппаратами защиты и коммутационными устройствами, благодаря чему появляется возможность просто отключить повреждённый участок, или вывести в ремонт участок кабельной линии без отключения потребителей. А в нашем случае любое КЗ отключит всё кольцо, и для поиска места повреждения без спец устройств, а просто методом исключения заставит бегать по всему кольцу. Не говорю о том что появляются проблемы с защитой, защитный аппарат нужно выбирать на всю длину линии. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(razread) Цитата(Rezo) При КЗ ничего не меняется. Интересно как это ничего не меняется? В случае КЗ что на закольцованной линии, что на одиночной - финал один и тот же. О многолинейной разводке типа "звезда", автор речь не вёл.... Сообщение отредактировал Rezo - 9.11.2018, 17:47 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17647 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
..защитный аппарат нужно выбирать на всю длину линии. А не на половину?..устанавливаются дополнительные кабельные ящики с аппаратами защиты и коммутационными устройствами, благодаря чему появляется возможность просто отключить повреждённый участок, или вывести в ремонт участок кабельной линии без отключения потребителей. В нашем случае доп.ящики не нужны - в цоколь опоры к АВ добавляем два выключателя (или АВ) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 ![]() |
А не на половину? Не не на половину, если КЗ будет около первого автомата, то для второго будет расчёт на всю линию. В нашем случае доп.ящики не нужны - в цоколь опоры к АВ добавляем два выключателя (или АВ) Ааа ну если вы собираетесь секционировать кольцо, то это уже совсем другое дело, но стоит ли игра свечей? ![]() Можно даже не АВ ставить, а можно тянуть СИП и устанавливать специальные разъединители-предохранителя для СИПа. В случае К что на закольцованной линии, что на одиночной - финал один и тот же. Согласен. Но если сравнивать кольцо и двух линейную запитку, то всё меняется. Сообщение отредактировал razread - 9.11.2018, 17:39 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17647 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Не не на половину, если КЗ будет около первого автомата, то для второго будет расчёт на всю линию. Для длинной петли посередке ставим АВ с номиналом в половину корневого (корневых). Работает в обе стороны.Можно даже не АВ ставить.. С нынешними ЭМР длинная линия в принципе не проблема. Ааа ну если вы собираетесь секционировать кольцо, то это уже совсем другое дело, но стоит ли игра свечей? Ну вот, только что сами нахваливали это секционирование и уже сомнения. ))Какая там стоимость 2-х модульных АВ в сравнении со стоимостью опоры и светильника ? Ни о чём.. а можно тянуть СИП.. Опять СИП ! У нас кабель. Кабель логично прикопать, логично - в трубе ПНД. И ничего с ним не будет сто лет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 384 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 ![]() |
Я неоднократно реализовывал подобное подключение. Несравнимо повышается при этом надёжность в случае ВЛ любого рода (даже на уличной новогодней ёлке делал такую закольцовку). При КЗ ничего не меняется. Из недостатков отметил бы тот факт, что следует быть более аккуратным (по привычке некоторые считают, что после обрыва дальше напряжения на линии уже нет). Кстати!.... Кабельные сети 0,4 до сих пор с успехом используют закольцовку..... Вот и я минусов в закольцовке пока не вижу - при схеме питания кольцом нагрузка на кабель понижается, при обрыве в кольце питание не не пропадет. Для питания потребителей расположенных кольцом (по периметру объекта - например охранное освещение) считаю надежнее применить такую схему, при необходимости кольцо можно разорвать питание при этом не нарушится. |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#33
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17647 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
..минусов в закольцовке пока не вижу.. Сложнее в обслуживании, персонал должен иметь четкое представление о наличии кольца. При обрыве отключение для выполнения работ необходимо выполнить не только со стороны питания, но и со стороны обрыва. И вариантов множество, например фаза А оборвана у 2-го фонаря, а фаза В у 25-го.. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 384 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 ![]() |
Сложнее в обслуживании, персонал должен иметь четкое представление о наличии кольца. При обрыве отключение для выполнения работ необходимо выполнить не только со стороны питания, но и со стороны обрыва. И вариантов множество, например фаза А оборвана у 2-го фонаря, а фаза В у 25-го.. дак при отключении всё кольцо будет обесточено, обрыв фазы как повлияет? только на отходящих линиях если отключит фонарь, при обрыве фазы в кольце питание остается. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17647 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Я про питание с 2- х АВ
|
![]() |
|
Гость_Пожарный инспектор_* |
![]()
Сообщение
#37
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 384 Регистрация: 20.1.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 13185 ![]() |
Я про питание с 2- х АВ Я изначально рассматривал один АВ на кольцо, начало и конец кабеля на один АВ подключить. В гипермаркете "Лента" г.С-Пб тоже так думали... Поподробнее можете прокомментировать пожалуйста, о чем там в Ленте думали? В чем пожароопасность данной схемы? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 21.4.2016 Из: СПб Пользователь №: 49019 ![]() |
К чему домыслы... Вы же электрик, и сами можете всё расчитать обеспечив безопасность ( например как выше указывал что при нарушении контакта на одном из концов кольца, сечение питающей жилы как бы уменьшится вдвое... При этом как и при обрыве на линии (возможно с оголением контакта) схема дальше будет работать и ни кто ничего не заметит- до поры до времени?. Вам это надо?.. Если удастся использовать УЗО для защиты человека-даже на 30мА -- то уже хорошо. И реле контроля напряжения. И проверять чаще...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
Две станицы какой-то бредятины
![]() -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.2.2025, 23:51 |
|
![]() |