Заземление в частном доме |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Заземление в частном доме |
12.11.2018, 23:36
Сообщение
#41
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3929 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Автор темы! Никогда не испытывайте заземляющий контур таким способом! Существует прямая угроза поражения шаговым напряжением! Это как раз тот случай, когда чтение интернета не только вредно, но и опасно для жизни... Страна советов, блин... Ну да, конечно, высоковольтную ЛЭП испытываем, стоя босиком на сырой земле. Сообщение отредактировал Dimka1 - 12.11.2018, 23:41 |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
13.11.2018, 9:14
Сообщение
#42
|
Гости |
|
|
|
13.11.2018, 9:39
Сообщение
#43
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
|
|
|
13.11.2018, 9:59
Сообщение
#44
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 192 Регистрация: 10.8.2014 Пользователь №: 40746 |
Читал. К сожалению, на данном этапе нет возможности проверить сопротивление ЗУ.
Сообщение отредактировал karcus - 13.11.2018, 10:00 |
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
13.11.2018, 10:44
Сообщение
#45
|
Гости |
|
|
|
13.11.2018, 12:16
Сообщение
#46
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*) Цитата(karcus @ 13.11.2018, 9:59) * Поддерживаю! ... К сожалению, на данном этапе нет возможности проверить сопротивление ЗУ. Не заморачивайтесь, всё у Вас нормально! Цитата(ЛЕША) Как это не нормируется? А вот так - п.1.7.61.Об этом постоянно лет 10 как на данном форуме вспоминается и многим уже надоело говорить одно и то же. Цитата(ЛЕША) ....ну почему нельзя прочитать пункт до конца??? И не вводить людей в заблуждение.. Вот и прочтите и вникните до конца данного пункта , а так же 1.7.102-1.7.103., где указвается/требуется суммарные/общие 30 Ом.Выделю это Вам специально: 1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ...... Другими словами - при любом сопротивлении повторки(ок) на вводе в эл.установку(и) для защиты PEN проводника, общее сопротивление всей ВЛ (включая собственные повторки ВЛ), должно быть не более 30 Ом. Не нужно самовольно думать, что последнее предложение 1.7.61, о ненормированности, написано просто так и на это можно не обращать никакого внимания..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
13.11.2018, 14:12
Сообщение
#47
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 21.4.2016 Из: СПб Пользователь №: 49019 |
Ух! Даже зная не понимаю, а тут же для чайников монтирущих ввод (в перспективе ТЭЦ, АЭС.... Если по простому- п.1.7.61- общий. В нём -сказанно что сопротивление повторных заземлителей не нормируется, но в конце сказанно, что для ВЛ смотри п.1.7.102-103! Где для линейного 380В общее PEN 10Ом, отдельного заземлителя- 30Ом.
|
|
|
|
13.11.2018, 14:14
Сообщение
#48
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
Частный дом (скорее всего деревянный) это не многоквартирный. Мил человек открой глаза и посмотри вокруг, может увидишь какие сейчас частные дома строят. Это отнюдь не деревянные крытые соломой халупки. Это дома рядом с которыми многоквартирные смотрятся очень скромно. |
|
|
13.11.2018, 14:58
Сообщение
#49
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 21.4.2016 Из: СПб Пользователь №: 49019 |
Мил человек открой глаза и посмотри вокруг, может увидишь какие сейчас частные дома строят. Это отнюдь не деревянные крытые соломой халупки. Это дома рядом с которыми многоквартирные смотрятся очень скромно. От спасибо за добро слово)))... Кирпичные стены очень редко вижу. В основном всё из матерала способного к возгоранию, кроме минваты конечно. |
|
|
13.11.2018, 15:26
Сообщение
#50
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Aleksandrspb) в конце сказанно, что для ВЛ смотри п.1.7.102-103! Где для линейного 380В общее PEN 10Ом, отдельного заземлителя- 30Ом. Так никто это и не отрицает, а если всё же в очередной раз прочесть внимательно - а?О чём речь и конкретика данного (1.7.113) пункта? Цитата Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ..... Вопрос автора разве о ВЛ? Вопрос автора о повторке на вводе электроустановки зданий. Поэтому: (1.7.61)....на вводе в электроустановки зданий.....Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. Разницу "повторок" ВЛ и "повторки" на вводе эл.установки здания, а следовательно требований/допусков, видите? Таким образом - каждая "повторка" ВЛ не более 30 Ом, а на вводе эл.установки здания - величина не нормируется. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
|
13.11.2018, 15:51
Сообщение
#51
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 21.4.2016 Из: СПб Пользователь №: 49019 |
Из Финляндии даже, привезенный материал, "специально обработанный, не как у нас" сказал заказчик. Проверили - не сразу но поджигался...
Так никто это и не отрицает, а если всё же в очередной раз прочесть внимательно - а? О чём речь и конкретика данного (1.7.113) пункта? Вопрос автора разве о ВЛ? Вопрос автора о повторке на вводе электроустановки зданий. Поэтому: (1.7.61)....на вводе в электроустановки зданий.....Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. Разницу "повторок" ВЛ и "повторки" на вводе эл.установки здания, а следовательно требований/допусков, видите? Таким образом - каждая "повторка" ВЛ не более 30 Ом, а на вводе эл.установки здания - величина не нормируется. Вы думаете у автора до столба не воздушная линия? Вот уже даже не смешно. Я не поленился и заглянул в ПУЭ за ответом на который когда-то отвечал в Ростехнадзоре. Нижняя строчка. |
|
|
13.11.2018, 16:15
Сообщение
#52
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17553 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Вы думаете у автора до столба не воздушная линия? Очень даже воздушная:Имеется дом. От ВЛ идет СИП. 4 провода: 3 фазы, ноль. 380В. Поэтому: (1.7.61)....на вводе в электроустановки зданий.....Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. Причину появления данного предложения объясняла Казанцева. В принципе об этом же - второй абзац пункта.Кроме прочего приличный домик вероятно будет иметь элементы молниезащиты. |
|
|
13.11.2018, 16:16
Сообщение
#53
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 |
О чём спор вообще?))
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. 1.1.17.Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. 1.7.61. Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103. В этом абзаце не говорится ни о каких вводах, а о самой электроустановке, воздушная линия которая является частью этой электроустановки. А в пунктах 1.7.102-1.7.103 описаны требования прядъявляемые к повторным заземлителям самих воздушных линий, который и являются частью этих электроустановок. В пунктах 1.7.102-1.7.103 ни слова не сказано о каких то других заземлителях кроме заземлителей воздушных линий!! Сообщение отредактировал razread - 13.11.2018, 16:23 |
|
|
13.11.2018, 16:24
Сообщение
#54
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17553 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
А в пунктах 1.7.102-1.7.103 описаны требования прядъявляемые к повторным заземлителям самих воздушных линий, который и являются частью этих электроустановок. В пунктах 1.7.102-1.7.103 ни слова не сказано о каких то других заземлителях кроме заземлителей воздушных линий!! СИП над участком владельца здания - тоже ВЛ. Является частью ЭУ потребителя. Заземление на вводе обязано быть. Норма повторного ЗУ для ВЛ указана. О чем спор вообще ? |
|
|
13.11.2018, 16:29
Сообщение
#55
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 |
Так в том то и вопрос покажите пункт о заземлителе конкретно на вводе и что там написано
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется. Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103. В первом абзаце конкретно говорится о вводе! А в последнем в целом об электроустановке где воздушная линия является её частью, и ссылка на пункты идёт где строго сказано о воздушных линиях! |
|
|
13.11.2018, 16:31
Сообщение
#56
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17553 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Так в том то и вопрос покажите пункт о заземлителе конкретно на вводе и что там написано Чего еще показывать ?"Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103" 1. Электроустановка домика получает питание по ВЛ ? ДА или НЕТ ! 2. В соответствии с п.1.7.103 повторный заземлитель 30 Ом ? ДА или НЕТ ! |
|
|
13.11.2018, 16:36
Сообщение
#57
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 744 Регистрация: 15.2.2011 Пользователь №: 21579 |
От куда вы это взяли? Ещё раз повторюсь, да простят меня модераторы: 1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. 1.1.17.Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Рекомендуется не означает обязано быть. 1. Электроустановка домика получает питание по ВЛ ? ДА или НЕТ ! 2. В соответствии с п.1.7.103 повторный заземлитель 30 Ом ? ДА или НЕТ ! 1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях. Покажите мне хоть одно слово про какие то заземления кроме ВЛ! |
|
|
13.11.2018, 16:51
Сообщение
#58
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17553 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
От куда вы это взяли? Ещё раз повторюсь, да простят меня модераторы: 1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. 1.1.17.Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Рекомендуется не означает обязано быть. Это в общем "рекомендуется" (не забываем, что решение лучшее, а затраты плёвые) Теперь переходим к нашему случаю: "Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103." Ну а теперь лезем 1.1.17, ищем слово "должно". 1.7.103. ..Покажите мне хоть одно слово про какие то заземления кроме ВЛ! Еще раз. Повторное ЗУ электроустановки (с пит. от ВЛ) выполняется на вводе по нормам, изложенным в п 1.7.103. Повторное ЗУ в п.1.7.103 должно иметь не более 30 Ом. Что еще показать ? Сообщение отредактировал Олега - 13.11.2018, 16:53 |
|
|
13.11.2018, 17:20
Сообщение
#59
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10935 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Так то по ПУЭ, которое относится к устройству. А эксплуатационные требования может, тоже почитаем?
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
13.11.2018, 18:11
Сообщение
#60
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Олега) Причину появления данного предложения объясняла Казанцева. И там же объясняла, что 30 Ом относится именно к повторкам ВЛ, а не вводом в эл.установку. Цитата Вопрос 2. Нет ли противоречия между указаниями первого и третьего абзаца в отношении сопротивлений повторных заземлителей? ОТВЕТ. (Людмила Казанцева) .....При электроснабжении электроустановок зданий и сооружений от ВЛ сопротивление повторного заземлителя на опорах принимается по соображениям выноса напряжения по РЕN-проводнику при его обрыве, нормируется 1.7.103 и составляет 30 Ом. По-моему более, чем конкретно сказано. Да и по логике ясно, что сопротивление 0,04 Ом (условно) повторки эл.приёмника и 30 на опоре ВЛ не есть хорошо, по сравнению с тем, когда на ВЛ 30, а на эл.установке ненормируемое (но есть), плюс СУП. Это конечно без СМЗ объекта..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.1.2025, 3:55 |
|