Испытания высоковольтные кабеля АСБ , Да неужели нет таких людей на форуме ,кто с этим не сталкивался

" Ах Ваня, Ваня! Я гуляю по Парижу, и что я вижу, и что ж я слышу ..." Цель испытаний повышенным напряжением - выявление слабых мест любой КЛ. Выдержала испытание - очень хорошо! "Крякнула" - убираем слабое звено, желательно летом, да если ещё при хорошей погоде - кайф. Не испытывали КЛ - "крякнула" зимой - морозим сопли и материмся! А если на этой линии "сидит" такой объект, что мама не горюй! Фонтаны порывов теплосетей по ТВ все видели? Думаете их давили летом повышенным давлением? Сомневаюсь я ...

Полностью вас поддерживаю! Видно вы как и я на практике регулярно сталкивались с работами по восстановлению кабелей ВН в дико морозных погодных условиях и под постоянным прессом с верху как можно быстрее запитать важного абонента ( пром. предприятие, дет.сад, поликлиника)! А Ваня Иванов и Roman D меня удивили своими ,мягко скажем, не деятельными комментариями (за ними такое редко водится). Главная задача испытаний КЛ , это выявить дефекты в изоляции (конечно же при их наличии)и устранить их при наиболее благоприятных условиях ( погода, подготовленный режим питающих схем и наличие свободных, сидящих на звонке, копателей и муфтеров! А вот проверять состояние кабеля подачей на него рабочего напряжения это сущее мракобесие. Сколько же при этом ТП погаснет пока КЗ до головной ГПП или РП дойдут?! И через какое количество кабелей этот ток КЗ проскочит?! а по своему богатому опыту скажу что АСБ кабели ой как такие токи не любят едва ли не больше , чем В/В испытания(. А мегерить кабели 6-10 кВ особого смысла нет ибо нет нормативов да и не определить состояние КЛ по этим показателям ( ну конечно если сопротивление изоляции не показывает совсем уж малое значение)

Уважаемый dpm и все специалисты, кого интересуют вопросы испытаний КЛ с помощью установок СНЧ. Предлагаю обратиться к данному документу (нажать). Там в главе 35 на стр. 167 всё сказано!
Что касается испытаний КЛ повышенным выпрямленным напряжением, хочу кратко изложить свою позицию по этому вопросу:
 Starenie_izoljacii.pdf ( 284.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 273
Примечание: В данном "трактате" для упрощения расчётов электрическое поле условно считается однородным. Исходя из соотношения E = U/d (где d - толщина диэлектрика, м), предполагается, что E = U при толщине диэлектрика d = 1м.
Кроме этого предлагаю посмотреть здесь кое-что для общего развития.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 21.11.2018, 14:12

Маленькая выдержка по Ваниной ссылке, без коментариев. Кому лень переходить.

Вся эта информация предыдущие ваши посты более действенными не делает.
За ссылки спасибо, читабельно (конкретно ГОСТ). А товарищ Иванов И. инженер-электрик, на письменный труд которого вы даете ссылку, похоже дальше своего кабинета и служебного туалета не уходил ибо его расчетные выкладки и выводы не соответствуют действительности ( не подтверждаются практикой) с которой я и многие мои коллеги по цеху ежедневно сталкиваемся.

Ок, при пятикратном перегрузе диэлектрик проживёт 33 минуты с копейками.
Вопрос к автору трактата, является ли воздействие электрического поля напряженностью 50 кВ - необратимым для диэлектрика?
Из прочитанного я вижу, что под 50кВ диэлектрик проживёт до потери свойств (читай пробоя) 33 минуты, а при 10кВ - 25 лет.
То, что после снятия напряжения структура диэлектрика не восстанавливается - никак не доказано и не описано.
Может не восстанавливается, может восстанавливается, я не знаю...и ответа тоже нигде не видел.
В химии ведь есть процессы обратимые, необратимые и частично обратимые.

Сообщение отредактировал ___VITOS___ - 20.11.2018, 16:50

Я конечно извиняюсь, но эту статью кто писал? На чём основывались?)) Вы сами хоть читали?
Увеличим значение Е в 2 раза и рассчитаем время жизни диэлектрика (изоляции):
t = А∙Е‒n= 2,5∙109×20‒8= 2,5∙109/(25,6∙109)=0,0976[лет]

Это как? Как 20 в -8 степенини становится 25,6 на 10 в 9?
И перед вводом в эксплуатацию тоже нельзя испытывать оборудование высоким напряжением?

Сообщение отредактировал razread - 20.11.2018, 22:34

С введением нового ГОСТа основной вопрос в принципе можно считать закрытым. Теперь всё официально задокументировано . Но настораживает другое а именно теперь нет поблажки для кабелей АСБ 6-10 кВ (находящихся в эксплуатации) в виде 4-х кратного значения испытательного постоянного напряжения. Т.е. получается так, если у организации нет в наличии установки СНЧ (на стороне на регулярной основе её добывать мягко скажем не практично и не экономично) , переменки у нас временно нет (все временное -постоянно ) сломан элегазовый проходной изолятор.. То в таком случае палим кабели 6-ти кратным значением. В итоге цитата - не многие доживут до восхода солнца(.

Ну нужно приобретать установки СНЧ, и ещё выбирать по мощности, в зависимости от длинны испытываемого кабеля, ну или вызывать лабораторию укомплектованную такой установкой)) Потому что постоянкой испытывать кабели изготовленные из сшитого полиэтилена запрещено, постоянное напряжение убивает изоляцию этих кабелей. А на переменке, из за ёмкости установка сгорит.

Сообщение отредактировал razread - 21.11.2018, 12:17

Для тех, у кого совсем уж туго с математикой, а также с русским языком ("степенини" - это скорее всего "степени") объясняю "на пальцах". Число в отрицательной степени равно 1 (единице), делённой на это число в той же, но в положительной степени! Поэтому 20 в минус восьмой степени (20^-8 ) будет равно 1 разделить на 20 в 8-й степени: 20^-8 = 1/(20^8 ). Вам онлайн калькулятор нужен или сами подсчитаете?
Эмпирическое уравнение старения диэлектрика, приведённое мной выше в "трактате" содержит параметр Е - напряжённость электрического поля, который для простоты расчётов я заменил напряжением U = Ed, где d - толщина диэлектрика (если d = 1, то U = E), но это соотношение справедливо только для однородного электрического поля! В неоднородном электрическом поле всё гораздо сложнее, о чём говорится здесь (нажать).
Перед вводом в эксплуатацию - это святое, однако и в этом случае не следует слишком усердствовать, как известно "сдуру можно и ... сломать!
Запомните на всю оставшуюся жизнь, что испытания повышенным напряжением являются разрушающим методом контроля! Смысл слова "разрушающий", надеюсь, всем понятен, или дальше углубимся в теорию электрического старения диэлектриков под воздействием повышенного напряжения (на молекулярном уровне)?
Главной заповедью для любого испытателя, как и для любого врача, является: НЕ НАВРЕДИ !!!

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 21.11.2018, 15:59

Да ерунда какая то ничем не подтверждённая. На канал Рен тв вам нужно с такими расчётами. За уши притягивают всё чтоб напугать))) Люди годами ведут исследования, проводят эксперименты и только тогда делают выводы, заключения, которые потом ещё подвергаются критике. А тут хопа пару формул и всё вот вам нужно менять правила которым уже много лет)) Структура грунта со временем изменяется из-за этого и качество изоляции. Своевременно выявленный дефект изоляции может спасти от проблем.
Лучше бы занимались изучением Надёжности!

Уважаемый razread! Никто Вас не пугает и действующие Правила и Нормы испытаний никто отменять не предлагает! Наоборот, я в своём "трактате" обратил внимание на существование средств и методов неразрушающего контроля изоляции КЛ и привёл рекомендации действующего СТО о применении неразрушающих методов контроля изоляции КЛ. Если Вы ничего не поняли из того, о чём там говорилось - это Ваши личные проблемы. Мои расчёты, конечно же, весьма приблизительные, но это не меняет главного смысла эмпирической формулы, устанавливающей зависимость времени жизни диэлектрика (коим является изоляция кабеля) от напряжённости электрического поля! Возможно, что значения коэффициентов, входящих в эту формулу, были взяты мной не совсем точные, однако важен сам факт, что испытания повышенным напряжением сокращают время жизни любой изоляции, и этот факт подтверждён многолетними исследованиями, на основании которых и была выведена данная формула.

чьими? и можно их глянуть?

Большинство кабельщиков испытывали это на собственной ж. п. Насчёт глянуть - не уверен.
А вот запытать кабель до смерти - счастья мало. Минимум - сверхурочная работа (разумееся, не всегда оплаченная). Хуже, когда кабельщика ещё и на деньги ставят.
Поэтому наш кабельщик ещё и лаборант по поиску - на общественных началах. Тоись бесплатно.

Это интересно как так?)) У нас лаборант по поиску на вес золота, а нахождение места повреждения вообще золотая жила. Иной раз нахождение с ремонтом одного места под 1000 бакинских тянет)))

Я ж сказал: НАШ кабельщик явно круче. Но скучает.

Это где? Чемодан собрать - 10минут.... Серьёзно.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 22.11.2018, 4:58

Так зачем вообще такие расчеты (приблизительно взятые с потолка) указывать? Мы и так все знаем о негативном влиянии сверхвысокого(выше номинального) напряжения на состояние изоляции КЛ. Но для чего утрировать то?
Это тоже самое если хотел разъяснить кому-то о вреде курения и тут БАМ! выложил "расчеты" , что выкуренная пачка сигарет сокращает жизнь на 4,3675 года! . Ну вы понимаете)
Да и вообще если собрался в качестве доводов оперировать цифрами и расчетами, то ни какое "приблизительно" и "не совсем точно" там рядом стоят не должны, коллега!


Запытать до смерти?! это как?! Если даже предположу, что такое возможно, то лаборанта(чьих рук это дело) нужно к стенке ставить, без права последнего слова. Ибо это не лаборант, а самый настоящий кабельщик

Сообщение отредактировал dpm - 22.11.2018, 8:29

Да я бы тоже серьезно рассмотрел данный вариант

Элементарно. В результате испытаний после ремонта кабель не прошёл их. Так понятнее?