Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подстанция , Можно ли взять землю от ТП

Roman D
сообщение 20.11.2018, 21:14
Сообщение #21


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10883
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(razread @ 20.11.2018, 20:00) *
А самая главная проблема нарушение технических норм при монтаже и эксплуатации!!!

Абсолютно верно.

На станции Трёхсвятской, к примеру, нарушение правил заземления на электрифицированных железных дорогах. Случай разобран подробно.
А когда загорелось, приехавшие на место тушения пожара шишки (сцбийный и энерго) не смогли выписать огнеборцам разрешение на борьбу с огнём - часа два, кажись.

В частности, на питающих катэпухах на железке устраиваются (и не от хорошей жизни) ДВА заземляющих контура - на низкой стороне и на высокой. И чихать на ПУЭ.

Ток замыкания на землю (ЭТО НЕ КЗ!) на линиях продольного электроснабжения железных дорог 6/10 кВ составляет единицы ампер. Это просто для общей информации.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 20.11.2018, 22:20
Сообщение #22





Гости






Здравия
1. Замыкание на землю в тех-же ВВ-сетях (в том числе с изолированной N) представляет большую опасность для людей, которых убивает шаговым напряжением. Там выше ссылка была как земля горела видеозапись

Да, по совести я-бы обязал Энергетиков ставить реле на отключение при КЗ на землю.

2. Да, и горящий стык трамвайных рельс может убить, а уж про ж/д с из 3000/27500 и говорить нечего. А стыки реально горят, и в этом момент между смежными рельсами большое напряжение. Я лично не видел, но знакомый СЦБист с 24-летним стажем рассказывал

3. Какие истории наполовину придуманные? Что именно придумано?

4. Кстати знаю место, где у асфальтовой дорожки от платформы к домам/рынку/автобусной остановки стоят ВВ-выключатели с приводом 220. Вот неприятно, а если кто руку сунет, и тут их включат. Здесь возможна и электротравма и механическая травма, думаю
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.11.2018, 22:36
Сообщение #23


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10883
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(jkujk @ 20.11.2018, 21:20) *
Я лично не видел, но знакомый СЦБист с 24-летним стажем рассказывал

Время, проведённое в столовой, не соответствует времени насыщения.

А подать-ка сюда Ляпкина-Тяпкина! (Гоголь)

Цитата(jkujk @ 20.11.2018, 21:20) *
Да, по совести я-бы обязал Энергетиков ставить реле на отключение при КЗ на землю.

Попытайся. Пошлют за горизонт.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 20.11.2018, 22:53
Сообщение #24


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Цитата(jkujk @ 20.11.2018, 23:20) *
Здравия
1. Замыкание на землю в тех-же ВВ-сетях (в том числе с изолированной N) представляет большую опасность для людей, которых убивает шаговым напряжением. Там выше ссылка была как земля горела видеозапись

Шаговое напряжение появляется только в месте падения высоковольтного провода. И что есть статистика несчастных случаев связанных именно с шаговым напряжением в результате падения провода в сетях 10 кВ?
Не нашёл ссылку где земля горела. Посмотрел бы. Но она горела либо из-за того что разлито было что то горючее, либо это было падение уже второй фазы, и запаздывание защиты. При однофазном замыкании токи настолько малые что дуга сама гаснет. В сетях 10кВ при величине токов кз на землю, вроде больше 20А, устанавливают дугогасящие реакторы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.11.2018, 23:13
Сообщение #25


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10883
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(razread @ 20.11.2018, 21:53) *
Шаговое напряжение появляется только в месте падения высоковольтного провода.

Слово "только" здесь лишнее.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 21.11.2018, 0:22
Сообщение #26





Гости






1. Шаговое напряжение появится в любом месте, где проводник тока соединён с землёй. Другой вопрос - какое его безопасное значение.
2. Кстати есть и системы однопроводной (второй полюс земля) передачи электричества SWER, но в русскоязычных краях сейчас такое не используют. Читал через переводчик что-то про эту систему
2. Если для простоты называть шаговым напряжением лишь то шаговое напряжение, что опасно для здоровья человека, то, полагаю, что не только в месте падения вв-провода оно возникнет на земле
Ещё навскидку:
- вокруг заземлителя неисправного в/в оборудования
- вокруг опоры с пробитым изолятором, или при соскачивании провода с изолятора на крюк. Такую бяку видел с поезда - ночью у подножия опоры горела дуга прям синяя как молния
- при использовании вв-кабеля без брони при пробое изоляции этого кабеля
- при диверсии, если специально кабелем подведут вв в какую-то точку

3. На youtube набираем
"Что расплавило камень и превратило землю в пепел? Короткое замыкание 10 киловольт! ИЛИ!?"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 21.11.2018, 0:46
Сообщение #27





Гости






4. А вот горящие стыки - наберите в гоогле "горят трамвайные рельсы". На ж/д тоже, но обычно ярче

Вот ещё интересно

сайт "саринформ ру"

"В СГЭТ объяснили, почему в Саратове горят рельсы

"Главный инженер "Саратовгорэлектротранса" Михаил Яковлев рассказал, почему в Саратове горят трамвайные рельсы.

По словам Михаила Яковлева, горящие рельсы не представляют никакой опасности для пешеходов благодаря заземлению"

Я думаю, если-бы г.и.м.я. наступил босиком на два смежных рельса (или - бы потрогал их руками), то он-бы такого не говорил, потому-что бы умер, или получил-бы тяжёлые травмы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость просто интересно_*
сообщение 21.11.2018, 7:04
Сообщение #28





Гости






Цитата(jkujk @ 21.11.2018, 0:46) *
...Вот ещё интересно

сайт "саринформ ру"...

Зачем цитировать интернетные ресурсы для даунов?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 21.11.2018, 7:31
Сообщение #29





Гости






Зачем цитировать? Потому-что по данным этого сайта главный инженер горэлектротранса несёт бред. Который легко опровергнуть вольтметром. Да и без вольтметра понятно, что будет плохо

Кстати если набрать именно С ОШИБКОЙ "Замыкание в контактоной сети ЖД" на youtube, то интересное видео. Кстати там упала консоль на продольной линии 6/10 кВ, так что замыкание не на контактной сети. Да, это не переменка с его ДПР, там-бы снесли линию связи вдоль ж/д шоб не бились провода наведёнкой, это именно трёхпроводная продольная линия

Да, а в некоторых частях Мира на ж/д голый контактный рельс и лишь предупреждающие таблички на переходах. Иногда и не покрыт сверху этот рельс. В Британии издевательски смертельный рельс называют иногда "живой рельс"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.11.2018, 7:34
Сообщение #30





Гости






Ещё видео youtube интересное (не дай АЛЛАХ кто-нибудь держался за опору) "Грузовик зацепил контактную сеть железной дороги"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость просто интересно_*
сообщение 21.11.2018, 8:58
Сообщение #31





Гости






Цитата(Roman D @ 20.11.2018, 21:14) *
...Ток замыкания на землю (ЭТО НЕ КЗ!) на линиях продольного электроснабжения железных дорог 6/10 кВ составляет единицы ампер. Это просто для общей информации.

В сетях с изолированной нейтралью этот ток определяется емкостью исправных фаз относительно земли и в разветвленных сетях может быть весьма значительным... За ЖД не скажу, не знаю сколько у них протяженность секций.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
razread
сообщение 21.11.2018, 12:02
Сообщение #32


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 744
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 21579



Так вот чтоб этот ток не был весьма значительным в разветвлённых сетях используют дугогасительные реакторы, или активные сопротивления, чтобы снизить этот ёмкостной ток!

Цитата(jkujk @ 21.11.2018, 1:22) *
"Что расплавило камень и превратило землю в пепел? Короткое замыкание 10 киловольт! ИЛИ!?"

Ну и что в том ролике? Во первых не выяснили до конца что произошло. Да дуга может оплавить всё вокруг, да если свернуть провод в петлю а внутри петли поставить метал содержащее вещество, можно расплавить это вещество благодаря электромагнитной индукции. Но однофазное КЗ в сети с изолированной нейтралью не способно на такое. Да и странно как то вещество с температурой плавления тысячи градусов вытаскивают обычным стальным буром, который даже не покраснел от накала.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 21.11.2018, 20:35
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Как то произошол самопроизвольный обрыв провода на ВЛ 10кВ посередине пролета. Оба конца оказались на земле. За местом обрыва более двадцати подстанций. Земля горела не слабо, как на ролике. КЗ не было, так как на земле оказались провода одной фазы. Но зато по земле протикал ток нагрузки подстанций находящихся за обрывом. Все это продолжалось пока не приехала аварийка и не погасила линию.

Сообщение отредактировал rosck - 21.11.2018, 20:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.11.2018, 20:46
Сообщение #34


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10883
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(rosck @ 21.11.2018, 19:35) *
Земля горела не слабо, как на ролике. КЗ не было, так как на земле оказались провода одной фазы. Но зато по земле протикал

icon_smile.gif
Совсем беда там у них с защитой от замыкания на землю. А ещё хуже с защитой Земли от пожара.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 21.11.2018, 20:49
Сообщение #35





Гости






Цитата(Roman D @ 21.11.2018, 20:46) *
...
Совсем беда там у них с защитой от замыкания на землю. А ещё хуже с защитой Земли от пожара.
...

А может у них с защитой от дураков хреново?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.11.2018, 20:51
Сообщение #36


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10883
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость сочувствующий @ 21.11.2018, 19:49) *
А может у них с защитой от дураков хреново?



Может, им рассказать про разомкнутый треугольник?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 21.11.2018, 23:25
Сообщение #37





Гости






1. Роман, простите за любопытство, а по какой причине вы на немецкий манэр свой ж/д посёлок именуете?
2. А кто-нибудь понял, что на видео ютуб "Земля в сети 6 кВ" от Амира Т.? Неужеле так высоко кабель проложен? Получается в любой момент может в городе возникнуть шаговое под ногами?
3. У нас возле Москвы произошёл случай (помним любим скорбим) людей убило шаговым.
наберите в гоогле "Балашиха шаговое напряжение"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 22.11.2018, 8:01
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Гость_Димон_* @ 15.11.2018, 13:47) *
Здравия всем! Вопрос можно ли взять заземление от ТП.
Ситуация такая дом стоит возле ТП (сельчанка) начали делать заземление отрыли конец заземления от ТП можно ли к нему приварится?. Спасибо за ранее.

Конечно можно. Если бы вам с подстанции протянули сразу TN-S то проводник с названием РЕ И был бы тем проводом подключенным к заземлению на подстанции. Так что физической разницы нет, а вот как к этому отнесется собственник подстанции ТУТ не угадаешь Можно спросить. Ну скажет нет, и бог с ним. Тогда делайте свое заземление..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.11.2018, 12:53
Сообщение #39


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10883
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(jkujk @ 21.11.2018, 22:25) *
Роман, простите за любопытство, а по какой причине вы на немецкий манэр свой ж/д посёлок именуете?

Данный населённый пункт является городом с 1986-го года; а так назывался ещё при царе, примерно с 1186-го. Точнее, не весь, а его какая-то часть. Какие-то немцы там его поставили. Ещё Риги не было.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_jkujk_*
сообщение 22.11.2018, 22:24
Сообщение #40





Гости






товарищ шахтёр, а как-же вынос потенциала?

Это заземление при замыкании на землю высокой стороны по подстанции окажется под большим напряжением к земле. И в доме на корпусах заземлённых приборов будет высокое напряжение, запросто и 500 В и 1000 В.

Так как дом лежит вне контура, то лучше не иметь вообще заземления чем такое

ПУЭ

1.7.92. Во избежание выноса потенциала не допускается питание электроприемников, находящихся за пределами заземляющих устройств электроустановок выше 1 кВ сети с эффективно заземленной нейтралью, от обмоток до 1 кВ с заземленной нейтралью трансформаторов, находящихся в пределах контура заземляющего устройства электроустановки напряжением выше 1 кВ. При необходимости питание таких электроприемников может осуществляться от трансформатора с изолированной нейтралью на стороне до 1 кВ по линии, выполненной кабелем без металлической оболочки и без брони, или по ВЛ.

При этом напряжение на заземляющем устройстве не должно превышать напряжение срабатывания пробивного предохранителя, установленного на стороне низшего напряжения трансформатора с изолированной нейтралью.

Питание таких электроприемников может осуществляться также через разделительный трансформатор. Разделительный трансформатор и линия от его вторичной обмотки к электроприемнику, если она проходит по территории, занимаемой заземляющим устройством электроустановки выше 1 кВ, должны иметь изоляцию от земли на расчетное значение напряжения на заземляющем устройстве.

КОНЕЦ ЦИТАТЫ ПУЭ

Так зачем заносить потенциал в дом?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.1.2025, 11:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены