Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Нейтраль. Глухозаземленная. Эффективнозаземленная

Viktor2004
сообщение 5.1.2019, 13:05
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Здравствуйте господа электрики
Меня всегда мучил вопрос. Почему высоковольтные сети нельзя заземлять как низковольтные. Вот средняя точка трансформатора 10кВ заземляется через проволочные резисторы (огурцы). Сети 110 кВ и выше, вообще только через разрядники.
Почему нельзя их глухозаземлять?
Может мой вопрос глупый и я чего-то важное упустил из теории, уж не взыщите.


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 5.1.2019, 14:07
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3897
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2019, 13:05) *
Здравствуйте господа электрики
Меня всегда мучил вопрос. Почему высоковольтные сети нельзя заземлять как низковольтные. Вот средняя точка трансформатора 10кВ заземляется через проволочные резисторы (огурцы). Сети 110 кВ и выше, вообще только через разрядники.
Почему нельзя их глухозаземлять?


сколько там будет "шаговое" при глухом и не очень глухом заземлении?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugenio59
сообщение 5.1.2019, 14:14
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Регистрация: 12.12.2018
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 55035



Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2019, 20:05) *
Почему нельзя их глухозаземлять?

Может затем, что бы не прерывалась подача энергии при первом замыкании на землю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 5.1.2019, 14:18
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Хороший аргумент.Шаговое. Спасибо. А другие причины есть?

Цитата(Eugenio59 @ 5.1.2019, 16:14) *
Может затем, что бы не прерывалась подача энергии при первом замыкании на землю.

А вот тут автоматика просто обязана отключить. И затем отработать АПВ

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 5.1.2019, 14:15


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eugenio59
сообщение 5.1.2019, 14:40
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Регистрация: 12.12.2018
Из: Комсомольск-на-Амуре
Пользователь №: 55035



Согласен, мое предположение справедливо только до 1000 вольт.
Я слышал, что у американцев все высоковольтные линии с глухим заземлением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 5.1.2019, 18:04
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1512
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Eugenio59 @ 5.1.2019, 14:40) *
Согласен, мое предположение справедливо только до 1000 вольт.
Я слышал, что у американцев все высоковольтные линии с глухим заземлением.

Дык, и у нас (в энергосистемах бывшего СССР) стараются все сети 110 кВ и выше выполнять с нейтралью, имеющую непосредственную (гальваническую) связь с "землей" (с искусственным заземляющим контуром - точкой условно-нулевого потенциала).
Что касается сетей 220 кВ и выше - то нет проблем: здесь все электроустановки имеют глухозаземленную нейтраль.
Сети 110 кВ, увы, не все. И это - не от хорошей жизни. Некоторые трансформаторы с высшим напряженим 110 кВ имеют разземленную нейтраль (всегда защищенную разрядником, и, иногда, автоматикой Автоматического Включения Заземляющего Ножа Нейтрали). Режим нейтралей (количество и место заземления) задается Службой Режимов и Службой РЗА после длительных и довольно сложных расчетов.
Дело в том,что сети 110 кВ в наших энергосистемах имеют очень много узловых мощных подстанций, а также еще больше малых (чаще всего двухтрансформаторных) потребительских подстанций. Сети имеют кольцевую (не радиальную) конфигурацию с заведомо избыточным количеством связей (что повышает надежность энергоснабжения, но сильно усложняет расчеты). Все дело, как известно из теории, в токах однофазного замыкания. Каждая заземленная нейтраль - это источник тока 3I0 - тока нулевой последовательности. А если таких источников (заземленных нейтралей) много, то токи однофазных КЗ могут достигать (и даже превышать) уровни токов 3-х фазных КЗ! А т.к. в сетях основной вид КЗ - однофазные, то это никуда не годиться!
Итак, с одной стороны необходимо снижать уровни токов 1-о фазных КЗ (по условиям устойчивости энергосистемы), а с другой стороны эти уровни должны быть достаточными для правильной работы устройств Защиты Нулевой Последовательности (термической стойкости ЛЭП и другого оборудования, и динамической устойчивости энергосистемы). Т.О необходимо добиваться эффективного заземления нейтралей оборудования.
Поэтому (еще раз!) расчеты довольно сложные, и режимы нейтрали (в сильно нагруженных, кольцевых разветвленных сетях) изменяются иногда чуть ли не в режиме реального времени (ну, иногда хотелось бы иметь такую возможность icon_biggrin.gif ).
Ладно, "сильно многа букафф" icon_biggrin.gif



--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 6.1.2019, 2:40
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1831
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2019, 13:05) *
Сети 110 кВ и выше, вообще только через разрядники.
Почему нельзя их глухозаземлять?

Сеть 110кВ и выше считается с глухозаземленной нейтралью, но заземление нейтрали (эфективное или глухое) делают не на всех тр-рах( даже не на всех ПС), как сказали выше регулируя токи КЗ на "землю". Есть режимы заземления нейтрали, просчитанные исходя из конфигурации сети, при изменении режима работы сети, ЗОН может включатся и отключатся по команде того, кто следит за режимом сети. Разрядники устанавливают для ограничения перенапряжения нейтрали, при отключении тр-ра всегда заземляют нейтраль( включают ЗОН). Так то в инете масса информации по этому поводу.


Цитата(mic61 @ 5.1.2019, 18:04) *
.... а с другой стороны эти уровни должны быть достаточными для правильной работы устройств Защиты Нулевой Последовательности (термической стойкости ЛЭП и другого оборудования, и динамической устойчивости энергосистемы).

Бывает, что защита от замыкания на землю срабатывает при обрыве шлейфа в линии(неполнофазного режима). Поиски места повреждения усложняются, если релейщики тихарятся.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 9.1.2019, 2:01
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Viktor2004 @ 5.1.2019, 13:05) *
...Меня всегда мучил вопрос. Почему высоковольтные сети нельзя заземлять как низковольтные...
Уважаемый Viktor2004! Более внятный ответ на Ваш вопрос находится в следующих статьях старых добрых ПУЭ-6:
1.7.2. Электроустановки в отношении мер электробезопасности разделяются на:
электроустановки выше 1 кВ в сетях с эффективно заземлённой нейтралью (с большими токами замыкания на землю);
электроустановки выше 1 кВ в сетях с изолированной нейтралью (с малыми токами замыкания на землю);
электроустановки до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью;
электроустановки до 1 кВ с изолированной нейтралью.

1.7.3. Электрической сетью с эффективно заземленной нейтралью называется трёхфазная электрическая сеть выше 1 кВ, в которой коэффициент замыкания на землю не превышает 1,4.
Коэффициентом замыкания на землю в трёхфазной электрической сети называется отношение разности потенциалов между неповреждённой фазой и землёй в точке замыкания на землю другой или двух других фаз к разности потенциалов между фазой и землёй в этой точке до замыкания.

1.7.4. Глухозаземлённой нейтралью называется нейтраль трансформатора или генератора, присоединённая к заземляющему устройству непосредственно или через малое сопротивление (например, через трансформаторы тока).

Следует подчеркнуть, что ПУЭ-6 не предусматривали наличие электроустановок выше 1 кВ с глухозаземленной нейтралью, поэтому все электроустановки напряжением от 110 кВ до 500 кВ, спроектированные и введённые в эксплуатацию до выхода в свет ПУЭ-7 (утвержд. приказом Минэнерго России от 08.07.2002 № 204), относятся к электроустановкам с эффективно заземлённой нейтралью и работают в таком режиме по сей день. Для чего так сделано Вам уже правильно объяснил уважаемый коллега mic61, поэтому я повторяться не буду.


--------------------
...А дядя Ваня с тётей Груней нынче в бане...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Viktor2004
сообщение 9.1.2019, 17:21
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2589
Регистрация: 26.1.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2252



Большое спасибо всем за подробные пояснения


--------------------
Лучший способ получить ответ на форуме, это не задать вопрос, а написать неправильный ответ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2024, 0:46
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены