Как сделать чтобы при КЗ не выключался вводной автомат |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как сделать чтобы при КЗ не выключался вводной автомат |
1.2.2019, 14:49
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 1.2.2019 Из: казань Пользователь №: 55247 |
Здравствуйте!
Вопрос такой: в помещении проверяют блок питания, и при кз выбивает вводной автомат номиналом 25А категории С (однофазная сеть), хотя на этой группе есть отдельный автомат на 10А категории В. Как сделать так, чтобы вводной автомат не вырубало? |
|
|
|
1.2.2019, 15:12
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3923 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Поставить за В10 малое сопротивление, иммитирующее r линии.
Сообщение отредактировал Dimka1 - 1.2.2019, 15:12 |
|
|
1.2.2019, 15:24
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
Цитата Поставить за В10 малое сопротивление, иммитирующее r линии. такой резистор должен рассеивать 10*220=2200 Вт=2,2 кВт мощности и это минимум. Нужно ставить минимум на 3 кВт что бы резистор не разогревало как печку, а про размеры такого резистора я вообще молчу. Где-то будет как тумбочка. Цитата Как сделать так, чтобы вводной автомат не вырубало? Я например знаю только один способ действительно рабочий. Это установка на вводе селективного автомата такого как у АББ серия S750DR. А конкретно вот такого https://www.electrodus.ru/product/abb-s751d...1p-25a-e-25ka-/ |
|
|
1.2.2019, 15:26
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3923 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
|
|
|
|
1.2.2019, 15:32
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
а обьяснить почему
Цитата Нет! не хотите
|
|
|
1.2.2019, 15:39
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3923 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Ну что тут объяснять?
Схему начерти и последовательно r=2 Ом При 10А моща на нем будет 10^2*2=200 Вт При КЗ I=220\2=110А Для B10 типа 110\10=11 и мгновенное отключение Для С25 типа 110\25=4.4 и не отключиться Если линия используется только для проверки блоков питания и длительно не нагружена максимальными токами, то использование r будет оправдано Сообщение отредактировал Dimka1 - 1.2.2019, 15:50 |
|
|
1.2.2019, 15:44
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Ralf85, по пунктам...
1. КАПСом не баловаться! 2. При проверке любого оборудования, которое может иметь КЗ по питанию, ставить последовательно с ним лампу накаливания. 3. Ставить перед тестируемым оборудованием либо плавкую вставку с ожидаемым током потребления, либо автоматический выключатель... дорогой В2А, к примеру (ибо параметры Вашего блока нам неведомы) 4. Тема перенесена к чайникам -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
1.2.2019, 16:08
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 |
Цитата Ну что тут объяснять? Да, согласен был не прав. Сижу с температурой, перегрелся наверно))) |
|
|
1.2.2019, 16:25
Сообщение
#9
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 1.2.2019 Из: казань Пользователь №: 55247 |
Спасибо! поставлю предохранитель 3А.
|
|
|
1.2.2019, 16:33
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1163 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 |
Ага и предохранитель накрыть кастрюлей.
Бывает так бахают. А что это за б.п который не имеет своего предохранителя. |
|
|
|
Гость_Гость_Дачник_*_* |
1.2.2019, 16:38
Сообщение
#11
|
Гости |
в помещении проверяют блок питания, и при кз выбивает вводной автомат номиналом 25А категории С (однофазная сеть), хотя на этой группе есть отдельный автомат на 10А категории В. Как сделать так, чтобы вводной автомат не вырубало? Если этот блок питания проверили один раз, например, после ремонта и после пары проверок такие тесты уже не будут проводиться, то не заморачиватесь - всё так и должно быть. Или сделать, как советует Dimka1. Если же у вас там что-то типа производственного лабораторного стенда и такие проверки регулярны, то делать защиту на автоматах и плавких вставках - это мазохизм. Эти щитовые аппараты нужны для защиты установки от пожара или защиты человека, т.е. в редких случаях, но не для регулярных частых срабатываний, выполняя функцию датчика тока и мощного контактора в технологическом процессе проверки аппаратуры. Электронные предохранители и схемы ограничения тока с триггерной функцией - это штатная часть (часть!) схемы подобных стендов на производстве. Если у вас такие задачи, что это выходит за рамки вопросов "чайника", гуглим дальше и углубляемся в тему на специализированных форумах. |
|
|
4.2.2019, 8:48
Сообщение
#12
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 1.2.2019 Из: казань Пользователь №: 55247 |
Спасибо!
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения!
|
|
|
4.2.2019, 13:42
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
.. при кз выбивает вводной автомат номиналом 25А категории С (однофазная сеть), хотя на этой группе есть отдельный автомат на 10А категории В. 1. Не сказано, а В10 срабатывает?Как сделать так, чтобы вводной автомат не вырубало? 2. Если срабатывает, можно попробовать заменить на приличный быстродействующий АВ (типа S 200, АВВ) хар-ка В и на минимально требуемый ток. |
|
|
4.2.2019, 14:32
Сообщение
#14
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 1.2.2019 Из: казань Пользователь №: 55247 |
|
|
|
4.2.2019, 18:54
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17530 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Тогда, если есть S201 с мелким номиналом - пробуйте. Два модульных АВ с такими номиналами в принципе не обеспечат селективность, ни один производитель не ставит в таблицах даже условный ток. При неудаче переходите к рекомендациям выше. (или сразу )
|
|
|
Гость_Гость_гость_*_* |
2.3.2019, 23:23
Сообщение
#16
|
Гости |
Здравствуйте! Вопрос такой: в помещении проверяют блок питания, и при кз выбивает вводной автомат номиналом 25А категории С (однофазная сеть), хотя на этой группе есть отдельный автомат на 10А категории В. Как сделать так, чтобы вводной автомат не вырубало? Дроссель в помощь |
|
|
11.3.2019, 22:12
Сообщение
#17
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 11.3.2019 Пользователь №: 55405 |
Чтобы не плодить однотипные вопросы, спрошу здесь.
Однофазный автомат С50 далее кабель 70 метров (в земле)заходит в щиток объекта на автомат В40 (контейнер 2х3 метра, связь) и после него уже "мелкие" B16 B6 .... на оборудование. Общее потребление небольшое - 1,5кВт = оборудование (300Вт+300Вт) сплит (семерка) эл. обогреватель, ну и пожарноохранная СИГНАЛ20 ... что-то тоже потребляет. Так вот, вопрос - прилетел из вне "толчек" по сети (точно известно, что из вне от ТП, но неизвестно какого рода "толчек") в результате которого были выбиты оба входных автомата С50 и следующий за ним B40, но не был выбит ни один из "мелких" автоматов непосредственно перед оборудованием.... Объект обесточился. Куда потек ток, который нагрел С50 и В40 ? В блоках питания оборудования (импульсные) сработали варисторы? Тогда почему не выбило мелкие автоматы перед эти оборудованием? Ток просто распаралелился по нескольким цепям и не успел нагреть B16 ? Забыл сказать, после В40 ещё стоит РКН1, но от него толку оказалось мало в этой ситуации (если было импульсное перенапряжение) Ни один наш электрик не может толком объяснить, что это было. Чую, что С50 надо менять на больший... на какой? И понять, куда же делся ток (ампер 60...100 наверное?) который отрубил автоматы, но ничего , слава богу, не спалил. |
|
|
11.3.2019, 23:10
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(boka17) Куда потек ток, который нагрел С50 и В40 ?....не успел нагреть B16 ? Дело не в нагреве, а в эл.магнитной отсечке....
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
12.3.2019, 13:49
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3923 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
|
|
|
12.3.2019, 18:42
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 11.3.2019 Пользователь №: 55405 |
Дело не в нагреве, а в эл.магнитной отсечке.... А можно чуть подробнее про эту отсечку? Какова физика процесса? Я только "эксплуатация" оборудования, и на вопрос "почему" стоят те или иные автоматы, от наших электриков получаю в ответ высокомерное "так по проекту..." без пояснений. Я считаю, что, раз автоматы выбило без последствий для оборудования - это хорошо. Защита правильно сработала. Но, у начальства другой аргумент - объект обесточился --> разобраться, доложить причины, устранить чтобы больше не повторилось.. Электрики упорно не желают признавать, что это "их" проблема. Мол, у вас на объекте что-то коротнуло, вот и выбило... перепихивание проблемы. Вот и хочу разобраться, хотя-бы для себя. На "сейчас" заменили С50 на С63. Нагрузки совсем не много - импульсный блок питания на 600 Вт , сплит и печка -этих устройств по две штуки каждого, плюс пожарная сигнализация. Все. Постоянно включены. Каким импульсом от "высокой" стороны могло выбить входные автоматы? Про "ток КЗ" сказать ничего не могу... или я что-то не так понял? КЗ это КЗ и ток должен стремиться в бесконечность? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.1.2025, 9:46 |
|