Какую нагрузку (квт) можно подсоединить к счетчику?

Энергомера , ЦЭ6803В

Эксперт по телефону, ответил, что толку от такой экспертизы особо нет. Экспертиза лишь подтвердит, что он мех. повреждён, С его слов это мало поможет чем то в суде. Ну или браться не хочет.
Акт контролёр составлял на замену ПУ, дал добро.
При демонтаже ПУ я обнаружил, что при тряске или наклоне циферблат вращается независимо и не фиксируется. Сообщил об этом поставщику письменно, Поставщик проигнорировал.
По этому изначально у меня не возникло не вопросов ни опасений.



Подскажите, как документально это можно доказать в суде ? потому как есть опасение , что судья считает гарантирующего поставщика Государственным субъектом, а меня, как и всех смертных, расхитителем государственного имущества.

Сообщение отредактировал Alexey Romeo - 26.5.2019, 16:52

Вот расчет
В договоре на эл.снабжение д.б прописана ответственность за пломбы и содержание узла учета.
И ответственность несете Вы, скорее всего. Как от этого отмахнуться?
Если были повреждены пломбы и на счетчике и на вводном автомате, то расчёт может вестись по сечению кабеля/провода, присоединенного к вводному автомату - так сказать пропускная способность.
Какое там сечение и материал жил?

Сообщение отредактировал ЛЕША - 26.5.2019, 16:53

Расчёт мне понятен. + они же ещё 1,5 % потерь добавляют. Но в суде он не поможет. Судье нужен документ. Рассчитываю доказать Тех условиями.

Всё верно, по договору ответственность несёт собственник. Но это сложно сделать, так как невозможно обеспечить сохранность ПУ,
Гараж в гаражном кооперативе, въезд в который не охраняется. И как я сообщал ранее, ПУ находится на фасаде гаража.
Все пломбы целые, и поверочные и поставщика. И на автомате перед ПУ тоже наклейка целая.
В АКТе разграничений указано, что сеть на балансе Горсети, и Гарантирующему поставщику не принадлежит,
На столбе ВЛ 0,4 , установлен Шкаф силовой, в нём установлены автоматы от КЗ всех гаражей членов кооператива, Мой автомат в том шкафу 10 А.
Доступа к шкафу у меня нет.
Кабель СИП квадрат не помню, наверно 16. я собирался при случае запросить увеличение мощности с 2,5 до 15 кВт.

Самое интересное, что при обращение к Гарантирующему поставщику, предложил им вызвать полицию и составить протокол. На что их руководитель, из отделения местного околодка, заявила мне, что этого делать не нужно. Достаточно просто написать заявление на замену по причине вандальных действий, третьих лиц. И она же позже, когда через полтора - два месяца началась эта эпопея, она же и сообщила, что полиция была нужна и надо было мне вызывать полицаев.

На будущее буду умнее. Знал бы , что так будет. выставил бы цифры на ПУ сам себе как надо.

Сообщение отредактировал Alexey Romeo - 27.5.2019, 8:33

Да, неприятная ситуация... Общего счетчика, получается, нет?
Энергосбытовцы - мрази конечно. Это еще мягко сказано.
Всё-таки, может, другую экспертизу найти? Счётный механизм поломался в результате удара...

общего нет.
продолжение суда, третье заседание гражданского дела, завтра. Попробую заявить на экспертизу

Ну вообще-то для таких случаев есть 442 ПП, где описаны все способы определения объемов потребления ЭЭ, в том числе и при выходе из строя прибора учета. В договоре электроснабжения должен быть описан порядок сообщения о выходе прибора учета из строя, его утрате. Начните с этого. Если вы порядок соблюли, то претензий к вам вообще не может быть. А если нет, то смотрите п.179 "Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии".

судья не принимает во внимание всё что написано в Пп. 179, 192, 193, 194,

Направили судебный запрос в сетевую организацию, истребовать сведения о макс. пропускной способно , мощности, Вобщем, подтвердить ихние же Тех условия. Посмотрим на следующем заседании что будет.

Сообщение отредактировал Alexey Romeo - 28.5.2019, 20:35

Явно не достаточно информации по вашему делу. Кем производился расчет объемов неучтенного потребления? На основании чего произведен расчет неучтенного потребления? Как происходило досудебное урегулирование отношений с гарантирующим поставщиком?
И странно звучит ваше высказывание про то, что судья игнорирует требования Правил. Это точно в России?

Объемов неучтенного потребления ни кем и не производился, контролёр составил АКТ о мех повреждении и указал на замену ПУ. снял показания с разбитого ПУ. ВСЁ ! Но позже, с этого АКТа , на основании конечных показаний , повреждённых цифр, МРСК Урала , путём математических вычислений, от показаний предыдущего месяца , отняло/сложило и на получившуюся сумму чисел выставило счёт.

Пока менял ПУ они выставляли по среднему . Но за 4 дня. с 1 июля по 4 июля , выставили 42688 кВт. с 5 июля по 31 июля 300 кВт.

До судебное урегулирование выглядело так: МРСКа - Сумма такая -то , плати, вот счёт за 42688 кВт. ! Я - с данной суммой не согласен, я физически/ фактически не могу потребить 10672 кВт в день. так как у меня гараж, а не алюминиевый завод. МРСКа - Не заплатишь, отключим.
И отключили! А позже в суд направили иск,
В том то и дело , что в России

скажите что нужно, предоставлю, всё что есть )) отвечу на любой вопрос

Что за документ, кроме счета на оплату, устанавливает это количество кВт.ч?

И, если есть возможность, покажите что за акт составлен контролёром.

Сообщение отредактировал Valerapol - 30.5.2019, 9:06

Рассчитаем по максимуму количество электроэнергии, которое Вы теоретически могли получить из сети через автомат номиналом 10 А (он ведь опечатан!). Тепловой расцепитель автомата номиналом 10 А может неограниченно долго не срабатывать при токе 1,13 х 10 = 11,3 А. При номинальном линейном напряжении 400 В и cosφ = 1,0 получаем максимальную активную мощность: Р = 1,732 х U x I x cosφ = 1,732 х 400 х 11,3 х 1,0 = 7 828,64 Вт (т.е. 7,82864 кВт в час). Умножаем эту мощность на количество часов за четверо суток: 7,82864 х 4 х 24 = 751,55 кВт*час Это максимум, что Вы теоретически могли взять за это время из сети!

У моего клиента было. Счетчик сошел с ума, ежесекундно прибавлял по 1 киловатту при нулевой нагрузке. Клиент рванул в энергосбыт взял за бубенцы первого попавшегося инспектора, привез и составил акт. Все обошлось.
В вашем случае мало показание вашего счетчика, они скорее всего взяли показания на ТП (или следующий по направлению к источнику) и отняли потребителей и получили ваши кВт.часы. Скорее всего это долг всех гаражей списаный на вас. Попробуйте это направление.

Сообщение отредактировал Dyushes - 3.6.2019, 0:01

Дня доброго всем. Прошу прощения за отсутствие, но у меня уважительная причина, был болен.
Было очередное заседание суда, в итоге судья будет назначать судебную экспертизу прибору учёта. Письмо от сетевой организации не помогло, судья не видит там для себя нужной информации.
Но в нашем регионе такую экспертизу проводит только одна организация, и то..... с ней делится заказами на выполнение работ Гарантирующий поставщик. Возможно экспертиза не будет независимой.

Прикладываю АКТ составленный контролёром по моему заявлению о разбитом приборе учёта.

Сообщение отредактировал Alexey Romeo - 24.6.2019, 14:48

То, что вы не написали заявление (даже формально, без их действий) в полицию - промах, но это можно скомпенсировать, вызвав в суд 2-х свидетелей, подтверждающих факт и дату повреждения счётчика.
Аргумент в вашу пользу, что вы сами вызвали инспекторов эл. сети, что пломбы целые, что доступ к счётчикам был у неограниченного числа лиц, установка места счётчика определена решением собрания.
А если экспертиза покажет, что внутренний счётный механизм нормально считает, то, мне кажется, все обвинения к повышенному потреблению с вас должны снять, а вам только оплатить по показаниям или по среднему.

Не писал в полицию, так как сама начальник местного участка от гарантирующего поставщика , на словах сказала - что полиция не нужна! достаточно заявление на замену П/У.

Свидетели есть, но, судя по тому что судья не приняла во внимание письмо от сетевой организации, в котором написано , что максимальная мощность 15 кВт, лишь подтверждение того , что свидетели в суде не аргумент.

Установка П/У н а фасад здания гараж, была по требованию прошлым гарантирующим поставщиком.
они мне выставили и по показанию разбитого, (без учётное потребление но без АКТа) и по среднему тоже посчитали.

Цифры на разбитом приборе учёта, при тряске вращаются хаотично, показания можно натрясти в любую сторону.

Ваше право пригласить свидетелей, подтверждающий какой-либо факт и категорично настаивать на их показаниях - в дальнейшем можно обжаловать решение суда, т.к. не приняли во внимание свидетелей с вашей сторны. Судья - человек, может ошибаться. Выстраивайте свою линию независимо от других сторон в суде.
В полиции может не хватать времени на вашу "мелкоту".
А вот насчёт "натрясти показания" - так это как повернуть: в снятом положении можно изменить показания, а если счётчик был укреплён на стене, то можно было изменить показания? Хорошо бы, если эксперт по счётчикам определил, что во время рабочего состояния "натрясти" не возможно...

Сообщение отредактировал -Mike- - 24.6.2019, 17:06

Со слов представителей гарантирующего поставщика, я сам повредил свой прибор учёта и сломал циферблат, что бы скрыть хищение эл. энергии.
НО как то Очень странно, что я не только не скрыл, но и ещё и накрутил в перёд на несколько десятков лет.

На судебное заседание я заявлял ходатайство на вызов свидетелей. В процессе засидания их не вызвали, дело не дошло до них. Причина, юрист истца жёстко тупила и не могла обосновать суду , откуда цифры растут.

Сообщение отредактировал Alexey Romeo - 26.6.2019, 13:57

Вы имеете ввиду потребление мною - 751,55 кВт за 4 суток, ??

Сообщение отредактировал Alexey Romeo - 25.6.2019, 9:42

Насколько я понял, порядок уведомления о неисправном приборе учета вы не соблюли. Поэтому и проблемы у вас. Не хочется вас расстраивать, но проблемы у вас очень серьёзные. Если в суде вы защищаете себя самостоятельно, то шансов устоять перед сбытовой у вас очень мало. Стойте на том, что прибор учета вы не повреждали - доказать обратное сбытовая не сможет, а презумпция невиновности на вашей стороне; о его неисправности вы самостоятельно сообщили в сбытовую или сетевую организации и ваша вина только в том, что вы человек не образованный, всех законов и правил не знаете, поэтому и порядок сообщения не соблюли. Настаивайте на расчете объемов потребления в соответствии с п. 179 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии.

Экспертиза прибора учета вам ничем не поможет - счетчик поврежден и это факт, а при повреждении счетчика есть всего два варианта развития событий - вы уведомляете вторую сторону договора и меняете прибор учета или у вас выявляют факт неисправности прибора учета, составляют акт неучтенного потребления и начисляют задолженность потребленной электрической энергии в "астрономическом" объеме. У вас как раз события развиваются по второму сценарию.

Сообщение отредактировал Valerapol - 26.6.2019, 9:06