ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

Насколько критична намотка ТТ в несколько слоев? В некоторых описаниях на самоделки авторы указывают что ТТ должен быть намотан именно в один слой, равномерно по сердечнику.

Спасибо.

Некритично совсем, мотают даже внавал и на шашках и колечках в поднебесной

Будет ли нормально работать 150ebu04 на 80 кгц, габариты тр-ра на меньшую частоту намотать не позволяют.

Сообщение отредактировал кормач - 29.5.2019, 19:11

Смотрим даташит. Время восстановления диода при температуре 125 градусов-1740наносекунд. В миллисекундах это -0,174. Далее-находим частоту из формул
Формулы:
Частота F=1/T , где F частота в Гц, Т период в сек.

Ti=Т*Кзап , где Ti длинна импульса, Т период

Кзап=Ти/Т

Т=Ти/Кзап
.
Если Кзап взять за 50%-то частота получится около 2МГц

Сообщение отредактировал KT117 - 29.5.2019, 22:03

Почти как в анекдоте про отставного полковника на лекциях на сборах для офицеров запаса.
Полковник: "Температура кипения воды при нормальном атмосферном давлении равна 90 град."
Голос из аудитории: "Тов. полковник! А в школе нам говорили, что 100 град."
Полковник: "Простите, я спутал с перпендикуляром."
Так вот. По даташиту время восстановления 172 наносек, т.е равно 0,172 микросекунды. Диод 150EBU04 на частоте 80 кГц вполне работоспособен.

Сообщение отредактировал samovar - 29.5.2019, 23:13

И это радует.

Хе-хе позвольте встрять насчет тока намагничивания. У меня складывается впечатление, что Вы интуитивно не чувствуете всех происходящих процессов Сразу прошу прощения за наезд, а теперь объяснение: несколько постулатов из электротехники (которая на 50 гц) Кстати таки-да возникают проблемы в аварийных ситуациях с намагничиванием размагничиванием.
1. Ток намагничивания следует стремиться иметь минимально возможный это исходя из КПД.
2. Обычно принимают ток до 50% для трансформаторов никакой мощности (маленькие) исключительно из экономии. Для мощных проценты 2-5. (кстати самый простой способ расчета сил. т-ра. и, в то-же время не лишенный смысла, несмотря на то что, исторически, относиться к т-рам на 50 гЦ.)
Почему у Вас есть стремление не очень к этому стремиться. Потому, что лучшая силовая часть это та которая прощает ошибки блока управления и, это как раз тот случай, когда повышенный ток намагничивания помогает не замечать некоторую неточность в управлении, но страдает КПД. Еще раз, в кавычках, догадайтесь почему , "лучшая силовая часть это-та которая вовсе не нуждается в управлении (резонансник приближается к этому постулату но (КПД здорово меньше, как и косой (недолюбливаю)) классика полный мост наше все )". Что касается преобразователя с совершенным управлением, то снижение тока ХХ (намагничивания) не вредно, а очень полезно. С точки зрения КПД и запаса иного рода (предвижу эмоции). Но еще раз утверждаю, что проблемы с пониженным намагничиванием вовсе не касаются силы как таковой, этот факт просто обнажает несовершенство системы управления, а его повышение ( ХХ намагничивания) прощает некоторую неточность того-же управления.

P.S. С прискорбием наблюдаю, что моделирование в такой программе как LTspice, не развивает Вашу интуицию, а напротив внушает ложную уверенность .

P.P.S А теперь, я покритикую сам себя. Не слушайте меня, мои рассуждения непрактичны и, относятся к вырожденному случаю совершенной системы управления. Напротив рекомендации Erika до предела практичны и добыты в сражениях. Для большинства, мои рассуждения опасны и чреваты бахами, нужно предельно ясно понять что они на почти 100% непрактичны, но ведут к пониманию теории как таковой. Еще раз, лучше, на практике, слушать Erika. Потому, что совершенная система управления отсутствует у большинства, а рекомендации иметь повышенный ток намагничивания, прощает неточности и практична на все 100%.

Еще раз прошу прощения, за свой пост. Но у меня есть объяснение, сейчас занимаюсь этой самой "совершенной системой управления", когда будет готова, то берусь обещать отсутствие бахов, даже в том случае, если Ваша силовая часть имеет "существенные недостатки" не сочтите за рекламу, хотя это и есть она, прошу меня простить еще раз "Остапа понесло" в неведомые дали (теории электротехники), цифровой обработки сигналов и самообучающихся сварок.

Сообщение отредактировал astrahard - 3.6.2019, 4:57

Посмотрите пожалуйста, вот это https://cloud.mail.ru/public/3xtG/2hZPmaP1S
Я на схеме подписал назначение узлов моего инвертора, в том числе для элементов обозначенных как NC (not connected) поставил оптопару стало лучше, поставил транзистор стало хуже, стоит ли ставить отсутствующий резистор который я подписал как "медленное форсирование тока" правильно ли подписал ???

На разъеме P2 элементы D3 и D8 not connected, как Вы думаете для чего планировалось использовать сигнал с ножки №4 разъем P2 ???

Сообщение отредактировал astrahard - 2.6.2019, 19:54

Выдернутая Вами цитата - относилась к конкретной топологии, "косому мосту" и к конкретной управе. Для любимых Вами классических жёстких мостов, разумеется с током намагничивания дела обстоят иначе - лично я ориентируюсь на размах индукции в сердечнике с необходимым запасом на перегрев сердечника и допустимую "кривизну" намагничивания (из-за упомянутой неидеальной работы управы)).
Написала так из чисто практических соображений, т.к. спрашивающего интересует положительный результат работы конкретной железяки, а не возможность сослаться на меня в своей научной диссертации)). Что касается проблем с размагничиванием в косом мосту со слишком низким током намагничивания - это не моя выдумка, это факт, известный всем, кто интересуется работой силовой части. И, добавлю, чем "тяжелее" снабберы на ключах, тем меньше времени у сердечника на размагничивание, и, соответственно, может потребоваться увеличение зазора. Знаю, что можно в "косом" использовать и сердечник совсем без зазора, моделировала когда-то где-то и выкладывала обои с таким режимом. Знаю, что оно работает и в симуле и в реале. Но там есть несколько но, в т.ч. в разы больший нагрев резюков на снабберах ключей, что "съест" весь ваш выигрыш КПД. Потом - большая часть тока намагничивания возвращается назад. Другое дело, что мы гоняем лишний реактивный ток, но ничего страшного в этом не вижу. Всё это обсуждалось уже много раз на разных ветках. А что касается управы - так опять же - совет давался под конкретный аппарат, у которого низкий ток намагничивания приводит к определённым проблемам с ОС, не верите мне - спросите у RadioГубитель например, он немало тех аппаратов сделал.

Интуитивно - да, не чувствую, потому как представляю себе как оно работает, и умею при желании делать рассчёты и руками, а не только пользоваться симулятором. И никогда, кстати, не пользуюсь чужим софтом для расчёта своих поделок. К примеру выкладывала когда-то написанные мною рассчёты: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...971&st=2410 пост #2411
Про постулаты - никогда им не доверяла, т.к. представляют собой выдумки автора, которые он просит принять на веру, потому что не может ничем доказать. Про проценты в рассчётах на примере 50-Гц трансформаторов - Вы же это не всерьёз, правда?!))))))
То что Вы не любите "косые" мосты - дело Ваше, мой опыт показывает, что это одна из самых неубиваемых топологий. Резонансники не особенно люблю, но говорить такое про их КПД - значит просто ничего в них не понимать. Лично мне доводилось, например, чинить питальники от майнинговых ферм. Небольшая коробочка содержит APFC+резонансник с синхронным выпрямителем, и выдаёт 12В 120-140А в режиме 24/365. Выбрана такая топология была как раз из-за КПД, чтобы впихнуть питальник в минимального размера корпус.
С совершенной системой управления - желаю Вам удачи. Мой опыт (интуиции у меня нет), подсказывает, что ничего совершенного нет, и сделать идеальную управу под любой сварочник - это утопия. А обещать отсутствие бахов - вспоминается один известный книжный персонаж, который обещал одному незнакомцу в десять часов вечера в МАССОЛИТе председательствовать на заседании...

Сообщение отредактировал ERika - 2.6.2019, 21:07

"который обещал одному незнакомцу в десять часов вечера в МАССОЛИТе председательствовать на заседании... "
Посмеялся
Спасибо Erika за подробный ответ. Я несколько раз извинился и покритиковал себя, но меня понесло. А что касается 50 Гц. Это я вполне серьезно, и замечание сделал, что при авариях есть проблема с последующим размагничиванием магнитопровода тр-ра. Нет правда, серьезно, от частоты теория не меняется. Для мощных тр-в ток Холостого Хода (намагничивания) в учебниках упомянут 3-5% от тока габаритной мощности. У меня специальность по диплому "Электроснабжение" правда по специальности не работал, работал программистом, а начинал учиться на "электрические машины" со специализацией ВСК (вычислительные системы сети и комплексы). Что касается моделирования, да положительный результат, по себе знаю, это еще не обобщение. Именно, я о себе и говорил, что обобщать научился не так давно.

Сообщение отредактировал astrahard - 2.6.2019, 21:22

Всегда пожалуйста!) Что при авариях есть проблема с размагничиванием сердечника - если речь идёт о магнитомягком сердечнике - феррите, то читала подобные сообщения на некоторых ветках, но сама не верю в подобное. Намагнитить феррит - не проблема, после он останется намагниченным до некоторой остаточной индукции - раньше оперативку так делали), но загнать его в насыщение и чтоб он не вышел из неё после снятия тока намагничивания - такого считаю, не может быть. Другое дело, если даже остаточная индукция в сердечнике вызывает проблемы. Но в этом случает, пмсм, значит неправильно был выбран рабочий размах индукции сердечника при расчёте. Доводилось, например, вообще в т.ч. и разный хлам в питальниках использовать. К примеру флай в паяльной станции на 75W у меня на броневом сердечнике из какого-то непонятного феррита, выпаянного с платы фильтров. Сердечник с экраном и подстроечником по центру, явно не для работы в качестве СТ делался, но при выбранном с запасом размахе индукции прекрасно работает уже много лет.
От частоты теория не меняется - тут как посмотреть. Во-первых дело не только в частоте, но и в форме сигнала - в 50Гц это всегда синусоида, у феррита чаще всего прямоугольник. Железо насыщается плавно, у феррита ПГ ближе к прямоугольной. Времена импульсов, с которыми работают как правило ферритовые сердечники - на несколько порядков меньше, потому для расчёта импульсных СТ требуется бОльшая точность. Я считаю, что наоборот - можно использовать методы расчёта импульсных трансформаторов для расчёта 50-Гц трансформаторов без проблем, а вот наоборот - использовать древние, сильно приблизительные расчёты, для импульсных трансформаторов - не самая удачная идея. Учебники - это хорошо, конечно, но пишут их теоретики. А инженеры практики при этом пользуются своими более точными и практичными формулами. Сама когда-то начинала с учебников и книг, с расчётами трансформаторов на 50-10000Гц на железных и пермаллоевых сердечниках, где при расчётах учитывалась масса всякой всячины, в т.ч. Кзап медью и сталью, но для расчёта тех же ферритовых трансформаторов они очень неудобны и приблизительны. Пмсм. Если нравится считать по таким - спорить не буду. С обобщением - согласна, дело полезное ).

Сообщение отредактировал ERika - 2.6.2019, 22:45

А как насчет этого что выше, обращаюсь к практикам. Потому, что после модернизации возникла нужда подстроить токи минимальный и максимальный. Позже сниму плату с ТГР и поставлю процессор, а пока хочу чтобы подтвердили или опровергли подписи на схеме. Я так понял, у большинства китайских 2-тактных инверторов только написано про форсирование, стабилизацию и КЗ, на самом деле не распаяны соответствующие детали.

ERika, прошу Вас если не трудно хоть какую нибудь информацию.

Что за бредовая политика сайта - запрет вставлять ссылки!(( Ответила в личку.

Спасибо, большое спасибо.

Уважаемые, прошу совета.
Имеются IHW30N160R2 и IHW20N120R3. Вопрос, можно ли их использовать в сварочных аппаратах и в какой топологии? Спасибо.

Вторые в фиксе пользовали. От индукционок оне.

Оттуда и снимал. Ну раз в фиксе работали, то скорее всего можно и в "косой" воткнуть. Интересные у них характеристики.

Интересные, но не для косого. Туда 600-вые нужны.

Разве что для косого с удвоителем. Но, к трансу отнестись добросовестно нужно! И вообще ко всему монтажу. Кстати на Латуре падать помене будет.

Здравствуйте! Имею в хозяйстве Торус 200. В паспорте написано может работать TIG сваркой. Но так как отсутствует осциллятор, поджиг дуги производится чирканием. Что не есть хорошо. Поиском по сети, не нашел конкретных переделок под этот сварочник. Схемы осцилляторов, которые нашел, тоже достаточно для меня сложны в изготовлении. И тут нарыл две схемы осцилляторов, простые как "угол дома". Но они разработаны под плазморез. Можно ли их использовать для TIG сварки с Торус 200? Если нет, то можно ли переделать и что для этого надо? Ну и схема подключения к инвертору. Понимаю так. что надо приделать отключение искры после поджига дуги и отключение дуги, по окончании сварки. Чтобы еще некоторое время подавать аргон к месту сварки.