Заземление электроустановки |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Заземление электроустановки |
24.6.2019, 16:32
Сообщение
#61
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17647 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Нормы сочинял не я .. Так это и понятно, и это очень хорошо - тебе только волю дай.. ..не я придумал измерять два значения сопротивления ЗУ.. Для ТС, которому и одно измерение не требуется, именно ты придумал целых два...повторных заземлений всей остальной сети, независимо от её принадлежности.. Повторю, принадлежащее ТС ЗУ может быть выведено из эксплуатации, что скажется на суммарном сопротивлении. К тому же ЭСО не имеет права на территории ТС выполнять предписанное п.2.7.13. Ну, нет в правилах ваниного "независимо от её принадлежности" ..получается значительная экономия чёрного металла.. Да хоть разноцветного.. )) Это к вопросу не относится...и всюду рекомендуется объединять ЗУ вместе.. Ваня, ты хоть понял о чем брякнул ? ps ..за счёт естественных и повторных заземлений.. Вань, а что, естественные заземлители не могут быть повторными ? или повторные не могут быть естественными ? |
|
|
|
25.6.2019, 12:47
Сообщение
#62
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
4 ома при напряжении на фазе 220 вольт (однофазное замыкание на землю) связаны с зоной растекания тока замыкания по земле и больше ни с чем. При напряжении 220 вольт и длине шага человека 0.8 метра, и сопротивлении растекания больше 4 ом, человеку будет худо. Шаговое напряжение, или напряжение рука-ноги, может и убить!
А повторное, или не повторное, 30 ом заземлителя, а не всей системы в целом, всего лишь поддерживает общее < 4 ома. |
|
|
25.6.2019, 13:23
Сообщение
#63
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3931 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
4 ома при напряжении на фазе 220 вольт (однофазное замыкание на землю) связаны с зоной растекания тока замыкания по земле и больше ни с чем. При напряжении 220 вольт и длине шага человека 0.8 метра, и сопротивлении растекания больше 4 ом, человеку будет худо. Шаговое напряжение, или напряжение рука-ноги, может и убить! Про шаговое напряжение в сети 220 В можете совсем забыть и даже не зарекаться |
|
|
25.6.2019, 13:50
Сообщение
#64
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 660 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
Я в общем, для разных напряжений, а вообще, кажется были случаи, когда при приближении к порванному проводу, лежащему на земле, людей било током. Насколько можно приближаться к такому проводу, лежащему на земле, по технике безопасности? И насколько бы увеличилась эта зона не будь 4 ом, если рукой коснуться столба на котором КЗ? Точкой нулевого потенциала считается точка на расстоянии 20 метров. А приближаться ближе пол метра кажется не рекомендуют правила безопасности.
Сообщение отредактировал sasha4312 - 25.6.2019, 13:57 |
|
|
|
25.6.2019, 15:01
Сообщение
#65
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(sasha4312) Точкой нулевого потенциала считается точка на расстоянии 20 метров. Не считается!Точка нулевого потенциала находится за/на границей зоны растекания. А это может быть и 5 и 50 метров..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
26.6.2019, 11:53
Сообщение
#66
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3744 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
Олега, Вы слишком много внимания уделяете моей скромной персоне. Мне даже как-то неловко за Вас, поскольку возникают подозрения в существовании патологических нарушений в Вашей ориентации со всеми вытекающими... Предупреждаю, я лютый противник однополых отношений и тем более браков!
Вы бы лучше уделяли больше внимания не мне лично, а сути рассматриваемого вопроса, тогда бы не возникало подобных подозрений. Но вернёмся к нашим баранам, то бишь к заземляющим устройствам. ...принадлежащее ТС ЗУ может быть выведено из эксплуатации, что скажется на суммарном сопротивлении... Это в вашем ЖЭКе привыкли всё делать втихаря, не сообщая ЭСО о предстоящем выводе из эксплуатации ЗУ, что безусловно может повлиять на суммарное сопротивление остающихся в эксплуатации ЗУ. Для защиты от таких "специалистов" существует требование, чтобы количество естественных и искусственных заземляющих проводников, используемых для объединения ЗУ разных электроустановок в одно общее ЗУ, было не меньше двух! (см. ПУЭ-7, п.1.7.55, 1.7.109) Обычно в большинстве случаев их количество бывает значительно больше двух, поэтому вывод (отключение) одного ЗУ не может существенно повлиять на суммарное сопротивление остальных. ...ЭСО не имеет права на территории ТС выполнять предписанное п.2.7.13. Такое право ЭСО и не требуется, поскольку ЭТЛ ЭСО выполняет измерения сопротивления ЗУ на своей территории, но это ЗУ может соединяться через токопроводящие оболочки отходящих потребительских КЛ, а также нулевые, защитные или совмещённые PEN-проводники при количестве отходящих линий гораздо большем двух (бывает по несколько десятков отходящих действующих КЛ и ВЛ, в т.ч. и 1-й категории), которые отключить невозможно. Это Вам не в ЖЭКе, захотел – отключил стояк в доме, а захотел – погасил и весь дом (3-я категория – твори, что хочешь и ничего не будет)......а что, естественные заземлители не могут быть повторными ? или повторные не могут быть естественными ? Опять "передёргиваете" смысл сказанного! Фраза "с учётом естественных и повторных заземлений" неоднократно звучит в ПУЭ-7 (см. п.1.7.101, а также табл. 1.8.38), поскольку повторные заземления могут быть как искусственными, так и естественными или их совокупностью. В развёрнутом виде она могла звучать так: "с учётом естественных и повторных естественных и искусственных заземлений". Но для краткости, чтобы не было тавтологии, именно так говорят и пишут: "с учётом естественных и повторных заземлений" (подразумевая, что повторные заземления могут быть как искусственными, так и естественными) и это является устойчивым словосочетанием. Поэтому не вижу оснований для иронии и насмешек по этому поводу...PS: В своём маниакальном желании всячески унизить меня и выставить перед всеми идиотом, Олега в глазах всех грамотных специалистов выглядит абсолютным профаном, не знающим и не понимающим элементарных вещей, однако настойчиво пытающимся облаивать Ваню подобно Моське из известной басни И.А.Крылова Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 26.6.2019, 12:05 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
|
|
26.6.2019, 16:21
Сообщение
#67
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17647 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Олега, Вы слишком много внимания уделяете моей скромной персоне. Мне даже как-то неловко за Вас, поскольку возникают подозрения в существовании патологических нарушений в Вашей ориентации со всеми вытекающими... Предупреждаю, я лютый противник однополых отношений и тем более браков! Патологические нарушения поищи в своей ориентации, клоун. Внимание к персоне не равносильно вниманию к твоему дуплу. Если опасаешься за сокровенное - появляйся на форуме с чопиком-предохранителем. Вы бы лучше уделяли больше внимания не мне лично, а сути рассматриваемого вопроса Это технически не возможно - ты и твои фантазии неразделимы. Вот очередной шлягер нашему ТС от Вани Иванова: .. существует требование, чтобы количество естественных и искусственных заземляющих проводников, используемых для объединения ЗУ разных электроустановок в одно общее ЗУ, было не меньше двух! (см. ПУЭ-7, п.1.7.55, 1.7.109).. То есть для объединения ЗУ, принадлежащего сетевой организации, и ЗУ электроустановки здания КОНСТАНТИНЫЧА в единое целое ты предлагаешь ему еще один проводник протащить ? Обычно в большинстве случаев их количество бывает значительно больше двух, поэтому вывод (отключение) одного ЗУ не может существенно повлиять на суммарное сопротивление остальных. Количество подключений к п.1.7.55 не относится вообще. И вывод твой - дрянной. Возможно отключаемое ЗУ и вносило самый существенный вклад .. )))Это в вашем ЖЭКе привыкли всё делать втихаря, не сообщая ЭСО о предстоящем выводе из эксплуатации ЗУ, что безусловно может повлиять на суммарное сопротивление остающихся в эксплуатации ЗУ. Для защиты от таких "специалистов" существует требование,.. О том, что требование п.1.7.55 для другого предназначено см. выше. Никто не обязан сообщать в ЭСО об изменении параметров собственного повторного ЗУ. Это снова твои придумки. Если не так, назови пунктик норматива. К примеру, ЗУ здания использует искуственный и естественный (ж/б фундамент флигеля) заземлители. Флигель снесли. Где написано, что при этом извещается ЭСО ? Правильно, нигде. . Разве ? А кто в #58 по п. 2.7.13 требовал соответствия с п.п.2.7.9-11 ? Раз не можешь отключать - иди откапывай и осматривай ! Не жукуй, Ваня !Такое право ЭСО и не требуется.. Это Вам не в ЖЭКе, захотел – отключил стояк в доме, а захотел – погасил и весь дом.. А кто сказал, что у ТС не третья ? Да и жидковата отговорка, при необходимости работ в ВУ и 2-я и 1-я отключаются. Независимо от категории надежности ЗУ все так же "не нормируется" .. Фраза "с учётом естественных и повторных заземлений" неоднократно звучит в ПУЭ-7 (см. п.1.7.101, а также табл. 1.8.38), поскольку повторные заземления могут быть как искусственными, так и естественными или их совокупностью. В развёрнутом виде она могла звучать так: "с учётом естественных и повторных естественных и искусственных заземлений". Но для краткости, чтобы не было тавтологии, именно так говорят и пишут: "с учётом естественных и повторных заземлений" (подразумевая, что повторные заземления могут быть как искусственными, так и естественными) и это является устойчивым словосочетанием. Поэтому не вижу оснований для иронии и насмешек по этому поводу... Это тебе так кажется, что нет.Фраза про 4 Ома в ПУЭ звучит вовсе не так, как ты тут нахлобучиваешь: Цитата 1.7.101 ..Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или РЕ-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. У ВЛ - как правило искусственные ЗУ. Потому в ПУЭ - естественные ЗУ и искусственные ЗУ ВЛ. Повторные ЗУ электроустановок зданий здесь не указаны, г-н Моська ! Сетевая организация обязана обходиться своими собственными ЗУ в обеспечении 4 Ом. В своём маниакальном желании всячески унизить меня и выставить перед всеми идиотом.. Всего лишь в меру сил поправляю тебе голову, Ваня (начиная с параллельных и последовательных соединений в перчаточной теме). Нет задачи выставлять тебя в неприглядном виде. Но что прикажешь делать, когда начинаешь пороть чушь ? Приходится разгребать за тобой.. хорошо, что ты не слон (которым себя возомнил) хотя дерьмеца хватает. Грамотные специалисты в курсе кто за какие ЗУ отвечает, в отличии от тебя Ваня
Сообщение отредактировал Олега - 26.6.2019, 16:29 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.2.2025, 14:52 |
|