Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. |
23.4.2008, 12:14
Сообщение
#1261
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 |
|
|
|
|
23.4.2008, 13:22
Сообщение
#1262
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 |
http://upload.com.ua/get/900199979
Залил схему (исправленны ошибки мелкие). Стабилитроны на 16вольт для того чтоб не мешали... будет больше 16 - будут отгрызать хвостики, а так для транзюка до 20 допустимо. Остальные пояснения в самой схеме. -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
|
|
23.4.2008, 14:00
Сообщение
#1263
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 357 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодарский край Пользователь №: 8435 |
Может все гораздо проще?Потому что на четырех изготовленных фазниках такого не наблюдаеться.Великолепно варят от двойки до 3.5мм электродами.Четверкой практически никто у нас не пользуеться,а меньше двойки просто дорогие и в них тоже нет нужды,для этого есть полуавтомат. Но сразу оговорюсь,что дроссель и транс(кроме вторичных обмоток) сделан по Негуляеву на Эпкосе Е65 N87.Так что выскажу свое предположение что у вас данные дросселя и транса не такие (по крайней мере не оптимальные) и может еще не совсем точно подобран резонанс на максимальном заполнении. Еще я ограничиваю ток на уровне 160-165А,зазором дросселя и на максимальном заполнении отстраиваю резонанс,хотя ради эксперимента задирал этот ток и 200А.Это я к тому что может не надо гнаться за 200А и если уже очень хочется то ограничивать на уровне 180-185а(этоя применительно к тем деталям фазового которые стоят у Негуляева).Если же действительно очень надо 200 и больше(какая только сеть это выдержит!?) то делать транс на двух Е65 первичка 10 витков сечением 5мм.кв вторичка 1.5+1.5 сечением 20-30мм.кв.Дроссель на одном Е65 7-9 витков провод диаметром 2.5мм.резонансных кондеров вместо 4-9шт.При этих данных частота резонанса около 40 кГц.Транзисторы 50В60РД1.Диоды 150ЕБУ04 нужно тоже увеличить в двое.В таком виде с сварочника можно будет снять(при условии своей личной подстанции которая сможет обеспечить 10 кВт мощности по одной фазе) 300-350А. Так вот в том то все и дело что столько народа собрали и не укого таких симптомов как у меня не наблюдается. Вот что интерестно все как в букваре транс Е65 дросель Ш20*28 может действительно в резонанс кривовато папал. Дя апарат то варит хорошо пропусков у него нет . Прсто мягкости чуть не хватает Просто сейчас собираю еще один. Вот и хочу понять что в первом было неоптимально. |
|
|
23.4.2008, 14:39
Сообщение
#1264
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 18.11.2007 Пользователь №: 9846 |
TOO Genadiy:
По стабилитронам спасибо, в таком варианте один можно вообще заминить на 1N4148/ Too Klim и Genadiy: Какой Кзап Вы оба принимаете за максимальный при поиске резонанса: ведь можно и 40% ставить и дросселем выжимать, а можно и на 60%? Транс Е-70, расч.ток 180а, управа на TLке. Спасибо. |
|
|
|
23.4.2008, 15:06
Сообщение
#1265
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 189 Регистрация: 9.10.2007 Из: г.Белгород Пользователь №: 9578 |
Цитата Какой Кзап Вы оба принимаете за максимальный при поиске резонанса: ведь можно и 40% ставить и дросселем выжимать, а можно и на 60%? Транс Е-70, расч.ток 180а, управа на TLке. максимальный -это то что остаётся после 2 мкс мёртвого времени. Дросель не для выжимания тока служит, а для ограничения его максимального значения. |
|
|
23.4.2008, 15:32
Сообщение
#1266
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 965 Регистрация: 18.12.2006 Из: Kiev Пользователь №: 7919 |
TOO Genadiy: По стабилитронам спасибо, в таком варианте один можно вообще заминить на 1N4148/ Too Klim и Genadiy: Какой Кзап Вы оба принимаете за максимальный при поиске резонанса: ведь можно и 40% ставить и дросселем выжимать, а можно и на 60%? Транс Е-70, расч.ток 180а, управа на TLке. Спасибо. Ну 40% я понимаю,а вот 60%?Хотя смотря что брать за 100%.Давай по другому,что бы внести ясность.На каждом выходе микрухи (все равно какой ТЛ или УС) мы можем получить только 50%.Тоесть длительность затворных импульсов на выходе микрухи может меняться от 0(что нежелательно,не сработает реле,лучше от какогото минимума)до 50%(-мертвое время которое должно быть для АЖБТ не менее 1.2мкс).Теперь подключай осц на выход ТГР и смотри что у тебя получилось.Тебя интересуют положительные импульсы это и есть 50%(в суме с отритцательными это будет 100%)Добиваешься задатчиком и подстроечниками возле него необходимых пределов регулировки и максимума заполнения(50%) при полке(мертвом времени) не менее 1.2-2 мкс.На этом заполнении настраиваеш резонанс изменяя максимальный ток зазором дросселя.У меня на Е65 при зазоре 2.4мм(текстолитовая пластинка 1.2мм по трем кернам) ток составляет 165-175А. Сообщение отредактировал Genadiy - 23.4.2008, 15:41 |
|
|
23.4.2008, 17:23
Сообщение
#1267
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 157 Регистрация: 28.5.2007 Из: Россия, Ставропольский край Пользователь №: 8755 |
Привет всем!
А ктонить делал электронный баласт? Посоветуйте или отговорите, мож зря все это... У меня баласт меняет и меняет хорошо свое сопротивление и соответственно уходит резонанс причем быстро. Из подножного мусора ничего путнего ненашел.... Примерно такой:
Прикрепленные файлы
-------------------- С Уважением.
Электричество дело темное, хоть и свет дает.... :-) |
|
|
|
23.4.2008, 17:51
Сообщение
#1268
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
Привет всем! Дак чтоб на полупроводах рассеять 3-4кВт, даже если в корпусах ТО-247, все одно штук 30-40 параллелить надо будет. А ктонить делал электронный баласт? ... Примерно такой Есть вариант подешевле, тут транзисторы ключевым режимом пашут, основное тепло на нихроме сеется. Управа ключей примерно моделит вольт-амперную характеристику дуги . Эдакий балласт-симулятор дуги. Я это дело пока только в теории зарисовал, практицки собрать руки не доходят. Транзюки эти дешевые. Каждому достанется по 10-15ватт мощи. На всю братву придется 100-150ватт. Но это надо проверить практически. Может, придется стабилитронную управу менять на шустрые компараторы. |
|
|
23.4.2008, 17:55
Сообщение
#1269
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 |
Вот Алекс646 буду тебя отговаривать, сильно отговаривать!
Чтоб сопротивление балласта не плавало - попробуй его в воде утопить, в ведре там эмалированном или пластиковом. Ато уплывает.... кирпич ему на шею Для настройки времени хватит. А этому балласту как я понял нада транзюки бешенноамперные и притом выше 400 вольт, ато сапрессоры по выходу на 250 вольт дохнут а транзюк в виде балласта - выживет? Ес-но баян нада огроменный и охлаждение соответствующее, дешевле пружину купить, реостатную для сварки. Сообщение отредактировал KLIM - 23.4.2008, 17:56 -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
|
|
23.4.2008, 18:38
Сообщение
#1270
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Цитата Genadiy Цитата На каждом выходе микрухи (все равно какой ТЛ или УС) мы можем получить только 50%.Тоесть длительность затворных импульсов на выходе микрухи может меняться от 0(что нежелательно,не сработает реле,лучше от какогото минимума)до 50% Чой-то я таких микрух с длительностью импульса 50% не встречал. В TL494 встроены 2 компаратора - один для начала импульса с внутренней установкой задержки не менее 1-2% периода, второй - для конца импульса. Реально на 40 кГц TL494 и UC3825(UC1825, UC2825) выдают Кзап не более 44,8- 45,2%. Но есть неприятное свойство трансформаторных драйверов, используемых схемах апостола Ваднея, а именно растягивать длительность импульса контроллера управления по заднему фронту, что может обернуться ~50% и громким БАЦ IGBT. Лично я погубил штук 20, пока не понял в чем дело. Так, что со всей ответственностью рекомендую на частоте 40 кГц выставлять Кзап для одного канала не более 41 -42% и делать это по переднему фронту путем подачи регулируемого положительного потенциала на 4 ногу TL494. Подробности можно найти в фирменной помогалке на империалистическом языке. |
|
|
|
23.4.2008, 19:54
Сообщение
#1271
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 340 Регистрация: 20.9.2007 Из: Москва Пользователь №: 9471 |
Но есть неприятное свойство трансформаторных драйверов, используемых схемах апостола Ваднея, а именно растягивать длительность импульса контроллера управления по заднему фронту А можно поподробнее о параметрах намотки этого трансформатора ? Сердечник, число витков. Похоже что индуктивность обмоток завышена. Вон Клим говорил, что в последних аппаратах мотает всего 15 витков вместо 35 Vadne'я. |
|
|
23.4.2008, 21:42
Сообщение
#1272
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 23.4.2008 Из: Ильичевск Одесса Пользователь №: 11027 |
В качестве керамических прокладок под транзисторы наверняка можно использовать керамику от старых процессоров.Размер 24-24-0.8 мм например или 24-29-0.8 или 26-26-0.8 . Как на фото. Которая клеится или паяется состороны ног ,защищая кристал.Фото
Сообщение отредактировал Zephyr - 23.4.2008, 22:27 |
|
|
23.4.2008, 22:05
Сообщение
#1273
|
||
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 |
Цитата RV3BJ Дата Сегодня, 19:54 А можно поподробнее о параметрах намотки этого трансформатора ? Сердечник, число витков. Для получения отрицательного запирающего напряжения на затворе IGBT в паузе между импульсами использую однотактный усилитель на IRF530. Трансформатор типа длинной линии с транспозицией входа и выхода. Сердечник 2 кольца К28*16*9, материал 1000НМ5. Обмотка двумя склееными проводами МГШВ 0,14, равномерно распределенными по периметру кольца. Первичная обмотка 10 витков, вторичная 11 витков. Последний одиннадцатый виток укладывается поверх точки стыка начала и конца основной обмотки. Нагрузка вторичной обмотки 33 Ома зашунтирована КС213Б. Осциллограмма выхода прикреплена. |
|
|
||
23.4.2008, 23:01
Сообщение
#1274
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 18.11.2007 Пользователь №: 9846 |
В качестве керамических прокладок под транзисторы наверняка можно использовать керамику от старых процессоров.Размер 24-24-0.8 мм например или 24-29-0.8 или 26-26-0.8 . Как на фото. Которая клеится или паяется состороны ног ,защищая кристал.Фото Идея вообще то с бородой, а как избавиться от самого процессора??? |
|
|
23.4.2008, 23:22
Сообщение
#1275
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 23.4.2008 Из: Ильичевск Одесса Пользователь №: 11027 |
|
|
|
24.4.2008, 0:04
Сообщение
#1276
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 89 Регистрация: 18.11.2007 Пользователь №: 9846 |
|
|
|
24.4.2008, 0:31
Сообщение
#1277
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 23.4.2008 Из: Ильичевск Одесса Пользователь №: 11027 |
Как с керамики снять, опиши процесс!? Если пластина размером 26-26-0.8 , то снимается просто нагревом на газу.По краям ~2.5 мм металлизация покрытая оловом .Т.е. можно при желании припаять к медной пластине.А потом прикрутить к радиатору.Для лутшей теплопередачи .Если не паять , то придется олово снимать соляной кислотой или азотной . Это в зависимости от состава припоя.Если пластина приклеена Эпоксидкой то при нагреве по краям снять острым предметом эпоксидку, потом боковым усилием она легко снимается. На фото 066 Одна треснутая .Это я проверял на прочность.Охлаждал под потоком хол воды ,не треснула. |
|
|
24.4.2008, 0:48
Сообщение
#1278
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
Как с керамики снять, опиши процесс!? Где то затерялась ссылка. Короче там и процы и память керамическую успешно половинили. От 32 до 256 была такая память в забвенные времена.)) Для получения отрицательного запирающего напряжения на затворе IGBT в паузе между импульсами использую однотактный усилитель на IRF530. Трансформатор типа длинной линии с транспозицией входа и выхода. Сердечник 2 кольца К28*16*9, материал 1000НМ5. Обмотка двумя склееными проводами МГШВ 0,14, равномерно распределенными по периметру кольца. Первичная обмотка 10 витков, вторичная 11 витков. Последний одиннадцатый виток укладывается поверх точки стыка начала и конца основной обмотки. Нагрузка вторичной обмотки 33 Ома зашунтирована КС213Б. Осциллограмма выхода прикреплена. Если не трудно опиши чуть подробнее, с привязкой к транзисторам драйверов, и добавь схему. Я талмуд готовлю, твой авторский пост войдет в раздел "управление". Рисунки из цитат удаляем. Сообщение отредактировал AlexPetrov - 24.4.2008, 2:56 |
|
|
24.4.2008, 1:02
Сообщение
#1279
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
http://upload.com.ua/get/900199979 Залил схему (исправленны ошибки мелкие). Стабилитроны на 16вольт для того чтоб не мешали... будет больше 16 - будут отгрызать хвостики, а так для транзюка до 20 допустимо. Остальные пояснения в самой схеме. Опять Питеру бойкот. Клим! Если не трудно, засылай копию материала мне в ящик. v850 собака list.ru Раскидываю посты по разделам. 64 листа Аднако.)) |
|
|
24.4.2008, 1:15
Сообщение
#1280
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 472 Регистрация: 13.4.2007 Из: остров КРЫМ Пользователь №: 8542 |
товарищи теоретики нарисуйте или опишите пожалуйста вид ВАХ резонансника на частоте 1~2 кГц выше и ниже резонанса(те непопадание в резонанс) интересно и рабочий участок и КЗ. Гиратор выкладывал, но тока для резонанса
если есть покажите осциллы тока при КЗ -------------------- с приветом!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.1.2025, 19:51 |
|